1
00:00:35,400 --> 00:00:36,800
<i>Eu quero te contar</i>

2
00:00:36,900 --> 00:00:39,370
<i>sobre um livro que me manteve acordado</i>
<i>por duas noites esta semana</i>

3
00:00:39,470 --> 00:00:40,771
<i>enquanto eu lia.</i>

4
00:00:40,871 --> 00:00:42,306
<i>É um daqueles</i>
<i>livros que você não pode largar.</i>

5
00:00:42,407 --> 00:00:44,409
<i>Foi uma jornada de terror,</i>

6
00:00:44,509 --> 00:00:46,610
<i>de sadismo e perversão.</i>

7
00:00:46,710 --> 00:00:49,447
<i>Uma história</i>
<i>de brutalidade e morte.</i>

8
00:00:49,546 --> 00:00:52,916
<i>É a história de uma mulher</i>
<i>que lutou com o Diabo...</i>

9
00:00:53,017 --> 00:00:54,252
<i>e venceu.</i>

10
00:00:58,322 --> 00:01:00,757
Juntando-se a mim agora
de Victoria é Michelle Smith,

11
00:01:00,857 --> 00:01:03,560
uma única vítima de abuso
por um culto satânico,

12
00:01:03,660 --> 00:01:05,363
e Dr.

13
00:01:05,463 --> 00:01:06,763
o psiquiatra

14
00:01:06,863 --> 00:01:08,232
que a ajudou a chegar a um acordo
com aquele pesadelo.

15
00:01:08,332 --> 00:01:10,867
Eles são co-autores do livro
<i>Michelle se lembra.</i>

16
00:01:10,967 --> 00:01:13,037
O livro
se chama <i>Michelle Lembra.</i>

17
00:01:13,137 --> 00:01:17,275
Os autores são Michelle Smith
e Lawrence Pazder, MD,

18
00:01:17,375 --> 00:01:18,575
que, atuando como psiquiatra,

19
00:01:18,675 --> 00:01:20,478
extraído dela

20
00:01:20,577 --> 00:01:24,781
lembranças bizarras da infância
de Satanás...

21
00:01:24,881 --> 00:01:26,683
que chocaram muitas pessoas.

22
00:01:26,783 --> 00:01:28,718
Michelle Smith
criou uma sensação

23
00:01:28,819 --> 00:01:31,522
com sua história de abuso
nas mãos de um culto satânico.

24
00:01:31,621 --> 00:01:33,990
Isso foi
a primeira conta divulgada

25
00:01:34,092 --> 00:01:35,259
de tais rituais.

26
00:01:35,359 --> 00:01:36,660
Agora, você mencionou evidências

27
00:01:36,760 --> 00:01:39,596
o que prova
algumas das primeiras coisas

28
00:01:39,696 --> 00:01:40,764
você sente
isso aconteceu com ela

29
00:01:40,864 --> 00:01:43,034
como uma criança pequena
em Victoria, BC.

30
00:01:43,134 --> 00:01:45,669
eu tenho que dizer
que a evidência é clara

31
00:01:45,769 --> 00:01:47,704
que isso veio
de uma experiência

32
00:01:47,804 --> 00:01:48,905
que Michelle tinha.

33
00:01:49,006 --> 00:01:51,175
Michelle, posso te perguntar

34
00:01:51,275 --> 00:01:53,643
o que foi isso,
após quatro anos de terapia

35
00:01:53,743 --> 00:01:55,580
e este estado profundo
de consciência,

36
00:01:55,679 --> 00:01:57,647
isso saiu da sua mente?

37
00:01:57,747 --> 00:02:00,118
Basicamente,
o que eu lembrei

38
00:02:00,218 --> 00:02:03,521
foi um período de 14 meses da minha vida
aos cinco anos,

39
00:02:03,620 --> 00:02:06,290
onde me foi dado
para um grupo de pessoas,

40
00:02:06,390 --> 00:02:08,526
quem, a princípio, eu não sabia
do que eles estavam fazendo

41
00:02:08,625 --> 00:02:09,993
além de uma criança,

42
00:02:10,094 --> 00:02:12,430
eles eram adultos fazendo coisas
Eu não conseguia entender,

43
00:02:12,530 --> 00:02:13,464
e isso me assustou.

44
00:02:13,564 --> 00:02:14,865
Eles me colocariam em gaiolas,

45
00:02:14,965 --> 00:02:17,502
eles iriam
sacrificar animais,

46
00:02:17,602 --> 00:02:19,103
eles teriam
muitas velas,

47
00:02:19,203 --> 00:02:20,104
e cantando,

48
00:02:20,204 --> 00:02:22,772
e coisas bizarras
Eu nunca tinha visto.

49
00:02:22,873 --> 00:02:26,244
Comer fezes e orgias,
e-- e, hum...

50
00:02:26,344 --> 00:02:27,512
desmembrando fetos -

51
00:02:27,612 --> 00:02:29,313
essas eram coisas
que você experimentou?

52
00:02:29,413 --> 00:02:30,548
Isso mesmo.

53
00:02:30,647 --> 00:02:31,681
Agora, quando você diz
algo assim,

54
00:02:31,781 --> 00:02:32,983
isso é alarmante... quero dizer,

55
00:02:33,084 --> 00:02:34,751
as pessoas ficam apavoradas
por esse tipo de coisa.

56
00:02:34,851 --> 00:02:38,189
Quero dizer,
eles estão legitimamente aterrorizados?

57
00:02:38,289 --> 00:02:39,756
Eu acho que, hoje,

58
00:02:39,856 --> 00:02:41,892
que é muito, muito sábio

59
00:02:41,992 --> 00:02:43,461
dar uma boa olhada

60
00:02:43,561 --> 00:02:44,895
em onde
você coloca seus filhos,

61
00:02:44,995 --> 00:02:46,930
aos cuidados de quem
você coloca seu filho.

62
00:03:11,821 --> 00:03:12,889
eu tenho me interessado

63
00:03:12,989 --> 00:03:14,592
no "Pânico Satânico"
por anos--

64
00:03:14,691 --> 00:03:16,993
Pesquisei isso durante anos...

65
00:03:18,362 --> 00:03:21,632
...e uma vez que li
<i>Michelle se lembra,</i>

66
00:03:21,731 --> 00:03:24,435
eu não poderia
tire isso da minha cabeça.

67
00:03:29,040 --> 00:03:33,810
Eu fiz uma série de cinco partes
em <i>Michelle se lembra.</i>

68
00:03:33,910 --> 00:03:35,680
Para mim,
foi importante

69
00:03:35,779 --> 00:03:38,782
apresentar uma discussão
sobre isso para as pessoas,

70
00:03:38,882 --> 00:03:40,051
porque este livro

71
00:03:40,151 --> 00:03:42,886
ajudou a moldar o mundo
agora vivemos,

72
00:03:42,986 --> 00:03:46,657
e cujo conteúdo temos
para ter alguma compreensão

73
00:03:46,756 --> 00:03:49,694
se vamos saber
como chegamos aqui, então...

74
00:03:49,793 --> 00:03:51,229
eu acho
de <i>Michelle se lembra</i>

75
00:03:51,329 --> 00:03:54,165
como o "Paciente Zero"
do Pânico Satânico.

76
00:03:55,533 --> 00:03:56,900
O livro começa

77
00:03:57,001 --> 00:04:00,504
quando Michelle está no hospital
após um aborto espontâneo,

78
00:04:00,605 --> 00:04:02,340
e o Dr. Pazder vem--

79
00:04:02,440 --> 00:04:05,610
porque ele, no passado,
trabalhou como seu terapeuta -

80
00:04:05,710 --> 00:04:08,045
e ela diz a ele
sobre um sonho

81
00:04:08,145 --> 00:04:11,781
onde há uma coceira
na mão dela.

82
00:04:11,881 --> 00:04:15,353
Ela coça,
e então...

83
00:04:15,453 --> 00:04:20,057
inúmeras pequenas aranhas
venha surgindo,

84
00:04:20,157 --> 00:04:24,528
e ela está extremamente chateada
por este sonho,

85
00:04:24,629 --> 00:04:28,299
e então ele decide,
com base nisso,

86
00:04:28,399 --> 00:04:31,235
que é hora deles
para retornar à terapia.

87
00:04:40,111 --> 00:04:42,380
<i>O que aconteceu na sua infância</i>

88
00:04:42,480 --> 00:04:43,947
<i>que você descobriu?</i>

89
00:04:44,048 --> 00:04:47,752
<i>O que, basicamente,</i>
<i>Comecei a lembrar</i>

90
00:04:47,884 --> 00:04:49,387
<i>foi uma série de eventos</i>
<i>que se estendeu</i>

91
00:04:49,487 --> 00:04:51,622
<i>durante um período de aproximadamente 14 meses</i>
<i>na minha vida.</i>

92
00:04:51,722 --> 00:04:53,557
<i>Foi isso</i>
<i>por meio de hipnose, doutor, ou...?</i>

93
00:04:53,658 --> 00:04:55,092
<i>Na verdade, está além da hipnose.</i>

94
00:04:55,192 --> 00:04:57,428
<i>É um método</i>
<i>que Michelle planejou</i>

95
00:04:57,528 --> 00:04:59,163
<i>ir fundo</i>
<i>em suas profundezas.</i>

96
00:04:59,263 --> 00:05:00,531
<i>Como foi</i>
<i>você criou esta técnica</i>

97
00:05:00,631 --> 00:05:01,565
<i>você mesmo, Michelle?</i>

98
00:05:01,666 --> 00:05:03,034
<i>Aconteceu</i>

99
00:05:03,134 --> 00:05:05,636
<i>na atmosfera</i>
<i>do Dr. Pazder me dizendo:</i>

100
00:05:05,736 --> 00:05:09,707
<i>"Basta ir aonde você precisa ir.</i>
<i>Estarei lá com você."</i>

101
00:05:09,806 --> 00:05:11,841
<i>Eu poderia então fechar os olhos,</i>

102
00:05:11,941 --> 00:05:13,744
<i>e através da respiração</i>
<i>muito profundamente,</i>

103
00:05:13,843 --> 00:05:15,646
<i>vá bem lá dentro.</i>

104
00:05:15,746 --> 00:05:20,318
<i>Parecia que estava caindo</i>
<i>de costas para a escuridão...</i>

105
00:05:20,418 --> 00:05:23,987
<i>e é aí</i>
<i>Comecei a encontrar as memórias.</i>

106
00:05:29,393 --> 00:05:33,264
<i>Lado "A"--</i>
<i>Novembro de 1976.</i>

107
00:06:14,405 --> 00:06:15,740
<i>A primeira coisa que me lembrei</i>

108
00:06:15,840 --> 00:06:17,842
<i>foi uma noite</i>
<i>quando um grupo de pessoas</i>

109
00:06:17,941 --> 00:06:20,544
<i>estamos reunidos para fazer...</i>

110
00:06:20,644 --> 00:06:21,579
<i>Eu não sabia o quê.</i>

111
00:06:21,679 --> 00:06:23,581
<i>Eles estavam dançando</i>

112
00:06:23,681 --> 00:06:26,050
<i>isso não era como as danças</i>
<i>Eu estava acostumado.</i>

113
00:06:26,150 --> 00:06:27,752
<i>Eles tinham as paredes</i>
<i>vestido de preto.</i>

114
00:06:27,852 --> 00:06:29,053
<i>Eles colocaram velas.</i>

115
00:06:32,989 --> 00:06:35,192
Minha mãe estava presente...

116
00:06:35,292 --> 00:06:36,794
mas não na cerimônia,
não no ritual,

117
00:06:36,893 --> 00:06:38,329
ela não estava envolvida nisso.

118
00:06:38,429 --> 00:06:42,666
Sua posição parecia ser
um de me dar a este grupo.

119
00:06:45,169 --> 00:06:47,671
<i>Eles foram dedicados</i>

120
00:06:47,772 --> 00:06:50,174
<i>fazer muita coisa a sério...</i>

121
00:06:50,274 --> 00:06:52,576
<i>coisas assustadoras,</i>

122
00:06:52,676 --> 00:06:55,112
<i>e eles sacrificaram animais,</i>

123
00:06:55,212 --> 00:06:59,583
<i>e eles usaram fetos de bebês</i>
<i>em suas cerimônias.</i>

124
00:07:13,230 --> 00:07:17,034
<i>Não! Não! Não!</i>

125
00:07:20,838 --> 00:07:22,273
<i>Não!</i>

126
00:07:33,017 --> 00:07:34,752
História incrível.

127
00:07:34,852 --> 00:07:36,387
Conte-me sobre Michelle

128
00:07:36,487 --> 00:07:39,156
e o que, de fato,
você acredita

129
00:07:39,256 --> 00:07:41,358
aconteceu com ela
como uma criança pequena.

130
00:07:41,459 --> 00:07:43,828
Bem, eu tenho que fazer backup
um pouco.

131
00:07:43,928 --> 00:07:47,498
Eu conhecia Michelle muito bem
durante quatro anos de terapia,

132
00:07:47,598 --> 00:07:48,866
ah, terapia intensiva,

133
00:07:48,965 --> 00:07:50,201
e não havia nenhuma evidência

134
00:07:50,301 --> 00:07:52,403
de qualquer deste tipo
de material presente,

135
00:07:52,503 --> 00:07:54,371
mas eu conhecia a personalidade dela
e tudo.

136
00:07:54,472 --> 00:07:57,641
Quando ela veio até mim um ano depois
foi descontinuado,

137
00:07:57,741 --> 00:08:00,244
e entrei em um nível muito profundo
de consciência

138
00:08:00,344 --> 00:08:02,379
e comecei a reviver,
essencialmente--

139
00:08:02,480 --> 00:08:06,684
ver, ouvir, sentir,
e para me contar em detalhes -

140
00:08:06,784 --> 00:08:08,853
esses eventos,
por 14 meses,

141
00:08:08,953 --> 00:08:10,254
do que aconteceu com ela
quando criança,

142
00:08:10,354 --> 00:08:12,756
foi muito difícil
para eu...

143
00:08:12,857 --> 00:08:14,658
decida onde
estava vindo.

144
00:08:16,727 --> 00:08:20,030
Vitória
era muito pequeno na década de 1950.

145
00:08:20,130 --> 00:08:22,299
Quero dizer,
a população era de 70.000 -

146
00:08:22,399 --> 00:08:23,434
é isso.

147
00:08:23,534 --> 00:08:24,602
Era seguro.

148
00:08:24,702 --> 00:08:26,470
Estava quieto.

149
00:08:27,905 --> 00:08:29,807
Tertia é a mais velha,

150
00:08:29,907 --> 00:08:32,276
e então Michelle
é o filho do meio,

151
00:08:32,376 --> 00:08:35,012
e eu vim junto
cinco anos depois.

152
00:08:35,112 --> 00:08:36,914
Tertia era bonita.

153
00:08:37,014 --> 00:08:38,749
Michelle
era uma espécie de bobagem.

154
00:08:38,849 --> 00:08:40,651
Eu era lindo.

155
00:08:40,751 --> 00:08:42,553
Não, só estou brincando!

156
00:08:44,221 --> 00:08:46,390
Mas Michelle e eu estávamos
sempre se metendo em problemas.

157
00:08:46,490 --> 00:08:50,060
Acho que é porque tivemos
uma infância tão cheia de altos e baixos.

158
00:08:52,296 --> 00:08:54,031
Minha mãe,
ela não teve uma vida fácil,

159
00:08:54,131 --> 00:08:55,199
criando três meninas
sozinha.

160
00:08:55,299 --> 00:08:56,767
Quero dizer, papai entrava e saía.

161
00:08:56,867 --> 00:08:59,336
Você sabe, ele era alcoólatra,

162
00:08:59,436 --> 00:09:01,405
e ele tinha
um problema de jogo, então...

163
00:09:02,506 --> 00:09:04,875
Quando você tem um marido
isso é um alcoólatra,

164
00:09:04,975 --> 00:09:06,644
você não tem amigos.

165
00:09:06,744 --> 00:09:08,045
Você simplesmente não faz isso.

166
00:09:08,145 --> 00:09:10,481
Então mamãe passou uma vida muito solitária.

167
00:09:12,616 --> 00:09:14,485
Minhas irmãs falam sobre isso agora,
e é-- eles sempre dizem,

168
00:09:14,585 --> 00:09:16,520
"Bem, ela sempre--
ela beberia",

169
00:09:16,620 --> 00:09:19,089
e eu disse...

170
00:09:19,189 --> 00:09:20,858
"Você sabe,
se eu tivesse três meninas,

171
00:09:20,958 --> 00:09:23,627
e eu sentei à noite
e tomei uma cerveja gelada",

172
00:09:23,727 --> 00:09:26,630
você sabe, "Eu não classificaria
isso como beber", sabe?

173
00:09:26,730 --> 00:09:29,767
Ela apenas, ela tinha
muito em seu prato.

174
00:09:31,468 --> 00:09:34,039
Nós nos mudamos oito ou nove vezes
em dez anos

175
00:09:34,138 --> 00:09:35,306
por causa do papai.

176
00:09:35,406 --> 00:09:36,740
Papai era bastante violento.

177
00:09:37,975 --> 00:09:42,313
E isso sempre aconteceu
Páscoa, Natal, Ação de Graças.

178
00:09:42,413 --> 00:09:44,682
Todos nós acabaríamos
em um hotel em algum lugar

179
00:09:44,782 --> 00:09:46,483
porque a polícia
teria que vir e nos levar,

180
00:09:46,584 --> 00:09:49,153
porque papai faria
começar a...

181
00:09:49,253 --> 00:09:52,156
aterrorizar
e destruir a casa,

182
00:09:52,256 --> 00:09:54,191
e bati na minha mãe.

183
00:09:54,291 --> 00:09:55,693
Essa foi minha infância. Certo?

184
00:09:55,793 --> 00:09:58,729
Você sabe, eu apenas presumi
isso é o que todo mundo fez--

185
00:09:58,829 --> 00:10:02,033
fiquei bêbado
e teve brigas.

186
00:10:02,132 --> 00:10:03,334
Não sei.

187
00:10:39,770 --> 00:10:42,239
Larry gostou dos holofotes.

188
00:10:42,339 --> 00:10:44,241
Você sabe,
todo mundo gostou dele

189
00:10:44,341 --> 00:10:47,078
e ele gostava de ser querido...

190
00:10:47,177 --> 00:10:49,114
e Michelle não era assim.

191
00:10:49,213 --> 00:10:52,316
Michelle é como uma puritana,
você sabe?

192
00:10:52,416 --> 00:10:55,419
Sem piadas desagradáveis, e...

193
00:10:55,519 --> 00:10:57,022
não é realmente nenhum palavrão,

194
00:10:57,122 --> 00:10:59,723
e sem álcool.

195
00:10:59,823 --> 00:11:02,960
Mas Michelle é

196
00:11:03,061 --> 00:11:03,994
um carinho,

197
00:11:04,095 --> 00:11:05,629
amoroso,

198
00:11:05,729 --> 00:11:07,798
pessoa gentil

199
00:11:07,898 --> 00:11:10,234
quem se preocupa com o mundo inteiro.

200
00:11:10,334 --> 00:11:15,272
Eu trabalhei com eles
por cerca de um ano e meio,

201
00:11:15,372 --> 00:11:17,941
e eu só fiz isso
porque adoro digitar.

202
00:11:19,443 --> 00:11:22,013
Larry gravou tudo
que Michelle disse

203
00:11:22,113 --> 00:11:24,149
em seu processo de reviver.

204
00:11:32,489 --> 00:11:34,159
Ele pegou sua bobina a bobina,

205
00:11:34,258 --> 00:11:36,293
coloque tudo em fitas,

206
00:11:36,393 --> 00:11:38,462
e eu passei
os 14 meses inteiros

207
00:11:38,562 --> 00:11:39,797
desde o início
até o fim,

208
00:11:39,897 --> 00:11:43,200
e preenchido
tantas palavras e sons faltando

209
00:11:43,300 --> 00:11:44,802
como pude.

210
00:11:46,370 --> 00:11:50,441
E então, o que Larry fez
ele foi cortado, você sabe,

211
00:11:50,541 --> 00:11:52,776
trechos da digitação,

212
00:11:52,876 --> 00:11:54,511
e ele colocaria isso,

213
00:11:54,611 --> 00:11:56,847
e depois coloque
sua própria escrita embaixo dela,

214
00:11:56,947 --> 00:11:59,117
e então ele me daria,
e eu digitava tudo e...

215
00:11:59,216 --> 00:12:01,119
e enviá-lo
para a editora.

216
00:12:25,843 --> 00:12:28,146
Para ser 100% honesto com você,

217
00:12:28,245 --> 00:12:31,482
Eu ouvi todas as fitas

218
00:12:31,582 --> 00:12:35,352
e eu acredito que algo
aconteceu com Michelle.

219
00:12:35,452 --> 00:12:37,755
Não há muita dúvida
em minha mente.

220
00:12:37,855 --> 00:12:41,759
Algo definitivamente
aconteceu com ela e...

221
00:12:41,859 --> 00:12:44,528
eu acredito

222
00:12:44,628 --> 00:12:47,198
era um grupo de satanistas,

223
00:12:47,297 --> 00:12:50,934
e eles a tiveram
durante esses 14 meses.

224
00:13:07,284 --> 00:13:08,819
À medida que se aprofundam

225
00:13:08,919 --> 00:13:13,690
nessas memórias
de abuso ritual satânico...

226
00:13:13,791 --> 00:13:16,727
Michelle aprende
que a mãe dela

227
00:13:16,827 --> 00:13:19,730
não é apenas brincar
nesta cena social.

228
00:13:19,830 --> 00:13:22,167
Ela deu a Michelle
para os satanistas

229
00:13:22,267 --> 00:13:24,601
porque ela é satanista.

230
00:13:24,701 --> 00:13:26,436
Ela pertence a essas pessoas.

231
00:13:42,187 --> 00:13:43,687
E essencialmente,

232
00:13:43,787 --> 00:13:46,291
a maior parte
de <i>Michelle se lembra</i>

233
00:13:46,390 --> 00:13:49,660
são descrições longas

234
00:13:49,760 --> 00:13:53,997
de uma criança pequena
sendo torturado impiedosamente.

235
00:14:12,783 --> 00:14:14,451
Dr. Pazder e Michelle

236
00:14:14,551 --> 00:14:16,687
estavam gastando
cada vez mais tempo juntos.

237
00:14:16,787 --> 00:14:20,557
As sessões estão ficando
até seis horas de duração.

238
00:14:20,657 --> 00:14:22,593
Está se tornando
ambos os seus mundos,

239
00:14:22,693 --> 00:14:24,595
e ainda assim, surpreendentemente,

240
00:14:24,695 --> 00:14:28,966
cada um deles está indo para casa
para um cônjuge todas as noites -

241
00:14:29,067 --> 00:14:30,634
Michelle para seu marido, Doug,

242
00:14:30,734 --> 00:14:33,971
e Dr.
para sua esposa, Marylyn.

243
00:14:38,408 --> 00:14:39,977
Eu conheci Larry
no casamento de Michelle

244
00:14:40,078 --> 00:14:43,314
quando ela estava se casando
para Douglas Smith.

245
00:14:43,413 --> 00:14:44,681
Ela amava Doug.

246
00:14:44,781 --> 00:14:46,683
Eles estavam felizes, sabe?

247
00:14:46,783 --> 00:14:49,220
Ele era uma pessoa gentil e gentil.

248
00:14:49,320 --> 00:14:50,854
Michelle tinha uma imaginação enorme.

249
00:14:50,954 --> 00:14:53,724
Ela sempre criou coisas--
ela era muito criativa.

250
00:14:53,824 --> 00:14:56,261
Então, ela tinha feito
o vestido de noiva dela

251
00:14:56,361 --> 00:14:59,563
e ela tinha feito
terno do marido.

252
00:14:59,663 --> 00:15:01,531
Mas o casamento--
Lembro-me de Larry chegando,

253
00:15:01,632 --> 00:15:04,035
e, ah,
achei estranho...

254
00:15:04,135 --> 00:15:06,403
que um psiquiatra

255
00:15:06,503 --> 00:15:08,739
apareceria em um casamento
de-de-- de um paciente,

256
00:15:08,839 --> 00:15:10,974
mas deve ter havido
uma conexão

257
00:15:11,075 --> 00:15:12,542
entre Michelle e ele.

258
00:15:19,917 --> 00:15:22,753
Bem,
Fui casada com Larry Pazder.

259
00:15:23,720 --> 00:15:27,058
Nos conhecemos quando eu tinha 13 anos
e ele tinha 17 anos,

260
00:15:27,158 --> 00:15:29,626
e nos casamos em 1961,

261
00:15:29,726 --> 00:15:32,729
quando ele se formou
da medicina

262
00:15:32,829 --> 00:15:34,798
e eu tinha me formado
da enfermagem.

263
00:15:37,201 --> 00:15:38,969
Bem, ele sempre foi muito divertido,

264
00:15:39,070 --> 00:15:42,572
e sempre muito feliz
e alegre,

265
00:15:42,673 --> 00:15:44,242
e muito charmoso.

266
00:15:44,342 --> 00:15:45,642
Minha mãe disse:

267
00:15:45,742 --> 00:15:48,046
"ele poderia encantar os pássaros
direto das árvores",

268
00:15:48,146 --> 00:15:51,115
e ele reuniu amigos
como um cachorro coletando pulgas.

269
00:15:52,582 --> 00:15:54,685
Meu pai era muito religioso

270
00:15:54,785 --> 00:15:57,821
e fomos à igreja
todos os domingos.

271
00:15:59,290 --> 00:16:01,359
Ele era muito, tipo,

272
00:16:01,458 --> 00:16:04,594
“A Igreja Católica
é a única igreja",

273
00:16:04,695 --> 00:16:06,797
mas com meu pai, tipo...

274
00:16:06,897 --> 00:16:10,500
Eu era a princesa dele, basicamente...
"Garotinha do papai".

275
00:16:10,600 --> 00:16:13,271
Então eu sempre fui muito, muito
apertado com meu pai.

276
00:16:13,371 --> 00:16:15,505
Tipo, eu sabia
ele era psiquiatra,

277
00:16:15,605 --> 00:16:17,041
e eu acho

278
00:16:17,141 --> 00:16:19,410
essa é uma das razões pelas quais
Eu realmente olhei para ele

279
00:16:19,509 --> 00:16:21,079
porque, tipo, um psiquiatra
foi meio que visto

280
00:16:21,179 --> 00:16:23,081
como alguém que era
meio que onisciente

281
00:16:23,181 --> 00:16:25,983
e especialista em comportamento humano
tipo de coisa.

282
00:16:26,084 --> 00:16:28,152
Você é um convencional
médico psiquiatra.

283
00:16:28,252 --> 00:16:29,354
Absolutamente.

284
00:16:29,454 --> 00:16:32,556
Como você descreveria
o que foi feito...

285
00:16:32,656 --> 00:16:35,159
mental e fisicamente?

286
00:16:35,259 --> 00:16:37,594
Foi com muito cuidado
ataque organizado a Michelle,

287
00:16:37,694 --> 00:16:39,963
no plano físico, emocional,
intelectual,

288
00:16:40,064 --> 00:16:41,932
e finalmente,
em um nível espiritual.

289
00:16:42,033 --> 00:16:43,134
Muito organizado.

290
00:16:43,234 --> 00:16:44,768
-Muito sofisticado.
-Quem eram essas pessoas?

291
00:16:44,868 --> 00:16:46,737
Bem,
eles são uma organização secreta.

292
00:16:46,837 --> 00:16:47,938
Eles são uma sociedade secreta.

293
00:16:48,039 --> 00:16:50,141
Uh, uma sociedade secreta
não revela

294
00:16:50,241 --> 00:16:53,510
a identidade do povo
ou as formas de suas práticas.

295
00:16:53,610 --> 00:16:56,114
eu conhecia esse tipo
da sociedade em primeira mão

296
00:16:56,214 --> 00:16:57,281
na África--

297
00:16:57,382 --> 00:16:58,749
praticando medicina geral
lá--

298
00:16:58,849 --> 00:17:01,185
e se um dos membros
daquela sociedade

299
00:17:01,285 --> 00:17:02,487
revelou quem ele era,

300
00:17:02,619 --> 00:17:03,787
ele foi morto instantaneamente.

301
00:17:08,426 --> 00:17:11,162
Larry estava com a câmera
quando estávamos na Nigéria--

302
00:17:11,262 --> 00:17:13,164
para tirar 16 milímetros.

303
00:17:14,598 --> 00:17:15,899
Ele gostava de gravar coisas

304
00:17:15,999 --> 00:17:18,902
e ele tinha todas as últimas
equipamento fotográfico,

305
00:17:19,003 --> 00:17:21,105
equipamento de gravação--
tudo assim.

306
00:17:21,205 --> 00:17:22,539
Ele adorava fazer isso.

307
00:17:22,639 --> 00:17:23,707
Larry era um personagem,

308
00:17:23,807 --> 00:17:25,809
e ele disse
estas histórias de África.

309
00:17:28,179 --> 00:17:31,082
E ele teve alguns desentendimentos
com freiras lá embaixo.

310
00:17:31,182 --> 00:17:33,484
As freiras continuavam dizendo a ele
que ele era mau,

311
00:17:33,583 --> 00:17:36,521
e ele estava cheio de vodu,
e ele deveria ir embora.

312
00:17:39,223 --> 00:17:41,059
Havia
coisas estranhas lá.

313
00:17:41,159 --> 00:17:43,261
Era
uma cultura completamente diferente.

314
00:17:43,361 --> 00:17:45,263
Muito, muito diferente.

315
00:17:47,031 --> 00:17:53,071
Ele tirou algumas fotos
deste grupo dançando por aí...

316
00:17:53,171 --> 00:17:57,141
e foi como se
eles estavam em estado de posse.

317
00:17:59,077 --> 00:18:01,878
Ele entrou lá
e tirei aquelas fotos

318
00:18:01,978 --> 00:18:05,183
de duas grandes máscaras de madeira...

319
00:18:05,283 --> 00:18:07,984
e ele gostou muito
esse tipo de coisa.

320
00:18:08,919 --> 00:18:11,621
Ele parecia estar
muito fascinado por isso

321
00:18:11,721 --> 00:18:14,591
e meio que atraído por isso.

322
00:18:17,994 --> 00:18:19,729
<i>Bem, eu trabalhei na África</i>

323
00:18:19,830 --> 00:18:22,366
<i>e fiz muito trabalho</i>
<i>na psiquiatria transcultural,</i>

324
00:18:22,467 --> 00:18:24,000
<i>então eu estava familiarizado com cultos,</i>

325
00:18:24,102 --> 00:18:26,937
<i>e o grau de</i>
<i>sofisticação</i>
<i>e organização</i>

326
00:18:27,038 --> 00:18:29,739
<i>que essas pessoas</i>
<i>estavam usando na Michelle</i>

327
00:18:29,840 --> 00:18:32,076
<i>me disse que eles eram</i>
<i>um culto sério, de fato.</i>

328
00:18:32,176 --> 00:18:33,478
<i>Mas eles acreditam</i>
<i>no outro Deus--</i>

329
00:18:33,578 --> 00:18:34,412
<i>-o Diabo, certo?</i>
<i>-O Diabo.</i>

330
00:18:34,512 --> 00:18:35,912
<i>Eles adoram o Diabo</i>

331
00:18:36,013 --> 00:18:38,216
<i>para derrubar qualquer coisa boa</i>
<i>que eles conheçam.</i>

332
00:18:38,316 --> 00:18:40,784
<i>Como eles fazem isso,</i>
<i>Michelle, que rituais...?</i>

333
00:18:40,884 --> 00:18:42,386
<i>O Diabo aparece?</i>
<i>Essa é a ideia?</i>

334
00:18:42,487 --> 00:18:44,788
<i>Bem, esse é um</i>
<i>de suas intenções, é claro,</i>

335
00:18:44,888 --> 00:18:47,158
<i>é convocar uma presença.</i>

336
00:18:47,258 --> 00:18:48,459
<i>E você cita</i>

337
00:18:48,559 --> 00:18:49,793
<i>que o Diabo sempre</i>
<i>fala em rima?</i>

338
00:18:49,893 --> 00:18:51,395
<i>Isso é historicamente um fato</i>

339
00:18:51,496 --> 00:18:52,796
<i>que nos foi trazido</i>

340
00:18:52,896 --> 00:18:54,265
<i>pelo padre</i>
<i>para quem tivemos que ligar</i>

341
00:18:54,365 --> 00:18:55,866
<i>para nos ajudar a entender</i>
<i>o que estávamos vivenciando.</i>

342
00:18:55,966 --> 00:18:57,201
<i>"Mas eu voltarei--</i>
<i>espere para ver.</i>

343
00:18:57,301 --> 00:18:59,604
<i>Eu voltarei</i>
<i>para conquistar o mundo para mim."</i>

344
00:18:59,703 --> 00:19:00,837
<i>Você ouviu isso, Michelle?</i>

345
00:19:00,937 --> 00:19:04,674
<i>Sim. Foi sério.</i>

346
00:19:05,709 --> 00:19:07,345
Padre Guy disse

347
00:19:07,445 --> 00:19:10,047
que Michelle nunca poderia saber

348
00:19:10,148 --> 00:19:12,682
a simbologia...

349
00:19:12,782 --> 00:19:14,318
do que ela estava dizendo.

350
00:19:15,353 --> 00:19:17,687
Como, principalmente, quando Satanás
sai do fogo

351
00:19:17,787 --> 00:19:20,024
e ele fala em rimas.

352
00:19:22,726 --> 00:19:24,895
Padre Guy era o padre

353
00:19:24,995 --> 00:19:30,000
na Igreja Católica
que Larry e Michelle foram,

354
00:19:30,101 --> 00:19:32,869
e então ele ajudou
Michelle para entender

355
00:19:32,969 --> 00:19:35,273
o que ela está vendo
e-- e o que está acontecendo

356
00:19:35,373 --> 00:19:37,375
nesse processo de reviver.

357
00:19:38,775 --> 00:19:40,111
<i>"Michelle está salva</i>

358
00:19:40,211 --> 00:19:42,679
<i>pela intervenção oportuna</i>
<i>da Virgem Maria."</i>

359
00:19:42,779 --> 00:19:45,249
A que isso se referia?

360
00:19:45,349 --> 00:19:47,984
Eu estava literalmente
estar morrendo de medo.

361
00:19:48,085 --> 00:19:50,854
Naquele momento,
quando penso que estava morrendo,

362
00:19:50,954 --> 00:19:53,924
uma luz branca muito suave veio
e me envolveu,

363
00:19:54,025 --> 00:19:56,460
muito parecido com a sensação de estar
acolchoado com rebatidas de algodão,

364
00:19:56,561 --> 00:19:58,728
e daí, uma mulher veio
e ficou ao meu lado,

365
00:19:58,828 --> 00:20:00,498
e segurou minha mão,

366
00:20:00,598 --> 00:20:02,766
se identificou
como <i>"Ma Mère",</i>

367
00:20:02,866 --> 00:20:05,036
e basicamente me disse
para aguentar,

368
00:20:05,136 --> 00:20:07,438
para me ajudar a entender
a situação em que eu estava,

369
00:20:07,538 --> 00:20:09,073
e como superar isso.

370
00:20:09,173 --> 00:20:10,141
<i>-"Mãe Mãe"?</i>
<i>-Mãe Mãe.</i>

371
00:20:10,241 --> 00:20:12,443
-A Virgem Maria?
-Isso mesmo.

372
00:20:12,543 --> 00:20:13,644
Mãe Maria--

373
00:20:13,743 --> 00:20:15,646
eles se referiram a ela
como "Ma Mère" -

374
00:20:15,745 --> 00:20:17,315
visitou Michelle

375
00:20:17,415 --> 00:20:19,749
e conversei com ela em francês.

376
00:20:19,849 --> 00:20:23,321
Ela ajudou
para mantê-la indo.

377
00:20:24,388 --> 00:20:26,023
Padre Cara...

378
00:20:26,123 --> 00:20:29,227
me senti preocupado com isso o suficiente

379
00:20:29,327 --> 00:20:31,962
que ele levou Larry e Michelle
até seu bispo,

380
00:20:32,063 --> 00:20:36,500
que foi o Bispo Remi De Roo
na época, e...

381
00:20:36,601 --> 00:20:39,637
Dom Remi De Roo decidiu

382
00:20:39,736 --> 00:20:42,273
que suas memórias
teve importação suficiente

383
00:20:42,373 --> 00:20:45,676
que eles precisavam ir para Roma
e diga isso ao Papa...

384
00:20:45,775 --> 00:20:48,179
e assim fizeram!

385
00:20:52,882 --> 00:20:56,721
Larry e Michelle
e Bispo Remi De Roo

386
00:20:56,853 --> 00:20:58,822
fui lá,

387
00:20:58,922 --> 00:21:01,325
e eles fizeram
conhecer o Papa...

388
00:21:02,460 --> 00:21:06,896
...e eles contaram a ele
As lembranças de Michelle.

389
00:21:08,266 --> 00:21:10,134
<i>Parece</i>
<i>como</i> o Inferno de Dante--

390
00:21:10,234 --> 00:21:11,636
<i>centenas de cadáveres mutilados.</i>

391
00:21:11,736 --> 00:21:13,304
<i>-Agora, você viu isso?</i>
<i>-Mm-hmm.</i>

392
00:21:13,404 --> 00:21:15,072
<i>Agora você colocou isto</i>
<i>nas mãos</i>

393
00:21:15,172 --> 00:21:16,340
<i>-da Igreja Católica?</i>
<i>-Isso mesmo.</i>

394
00:21:16,440 --> 00:21:18,009
<i>As fitas inteiras</i>
<i>foram transcritos</i>

395
00:21:18,109 --> 00:21:19,410
<i>com um ótimo negócio</i>
<i>de tempo e esforço.</i>

396
00:21:19,510 --> 00:21:21,078
<i>Há alguns</i>
<i>milhões e meio de palavras,</i>

397
00:21:21,178 --> 00:21:22,747
<i>e estes são atualmente</i>
<i>nas mãos da Igreja</i>

398
00:21:22,846 --> 00:21:23,880
<i>para estudo.</i>

399
00:21:23,980 --> 00:21:25,383
<i>E então, o Vaticano</i>

400
00:21:25,483 --> 00:21:26,651
<i>ainda tem alguns pronunciamentos</i>
<i>fazer isso?</i>

401
00:21:26,751 --> 00:21:28,119
<i>-Muito mesmo.</i>
<i>-Sim.</i>

402
00:21:28,219 --> 00:21:29,453
<i>...E eles são</i>
<i>levando isso muito a sério.</i>

403
00:21:46,836 --> 00:21:49,806
Era outubro de 1980...

404
00:21:49,906 --> 00:21:51,442
assim que o livro foi lançado,

405
00:21:51,542 --> 00:21:55,146
Larry e Michelle começaram
esta grande turnê publicitária.

406
00:21:56,213 --> 00:21:58,049
Ela estava viajando
em todo lugar

407
00:21:58,149 --> 00:22:00,184
para todo esse tour do livro.

408
00:22:00,284 --> 00:22:01,619
Nós não pensamos
realmente conseguiria

409
00:22:01,719 --> 00:22:02,753
tão grande quanto foi,

410
00:22:02,886 --> 00:22:04,155
mas então é só...

411
00:22:04,255 --> 00:22:06,990
Eu não sei como foi,
simplesmente explodiu.

412
00:22:08,359 --> 00:22:12,163
Eu tinha uma tonelada de artigos
de todos os papéis

413
00:22:12,263 --> 00:22:14,165
e em todos os lugares que eles foram.

414
00:22:15,499 --> 00:22:17,401
Michelle e Larry
eram famosos.

415
00:22:17,501 --> 00:22:19,570
Eles eram famosos.
Todo mundo estava falando sobre isso.

416
00:22:19,670 --> 00:22:23,140
Quero dizer, nos jornais
em São Francisco e Houston.

417
00:22:23,240 --> 00:22:25,975
Ela estava em Seattle, Dallas,
e Nova York.

418
00:22:26,077 --> 00:22:27,645
Ela estava em todo lugar.

419
00:22:27,745 --> 00:22:31,749
Quero dizer, eles simplesmente foram
em todo o país,

420
00:22:31,848 --> 00:22:33,883
e quando eles estavam
nas turnês do livro,

421
00:22:33,983 --> 00:22:35,786
eles ficaram em
todos esses hotéis realmente chiques.

422
00:22:35,885 --> 00:22:37,755
Eles tinham limusines.

423
00:22:37,854 --> 00:22:40,091
E eu morava em São Francisco

424
00:22:40,191 --> 00:22:42,126
e eles desceram
em uma de suas muitas turnês de livros,

425
00:22:42,226 --> 00:22:45,262
e quero dizer, nós nos divertimos,
tivemos jantares maravilhosos...

426
00:22:46,597 --> 00:22:48,932
...e eles beberam e jantaram
com quem quer que estivessem.

427
00:22:50,034 --> 00:22:54,538
Eu sei que eles receberam US$ 245 mil.
adiantado para o livro.

428
00:22:55,539 --> 00:22:57,308
E eu sei
foi traduzido

429
00:22:57,408 --> 00:23:01,045
em um monte de idiomas
além do inglês,

430
00:23:01,145 --> 00:23:04,014
então eu conheço o livro
deve ter vendido muitas cópias.

431
00:23:04,115 --> 00:23:05,683
O livro já
um grande best-seller!

432
00:23:05,783 --> 00:23:07,385
Quem escreveu isso?
Você escreveu isso?

433
00:23:07,485 --> 00:23:09,353
-Nós escrevemos juntos.
-Nós escrevemos juntos.

434
00:23:09,453 --> 00:23:11,789
Mas naquela época,
Eu tive que fazer uma cirurgia,

435
00:23:11,888 --> 00:23:14,392
e então eu tive
acabei de sair da cirurgia,

436
00:23:14,492 --> 00:23:16,594
e eu estava deitado lá
e eu estava realmente grogue,

437
00:23:16,694 --> 00:23:19,263
e olhei para a TV,

438
00:23:19,363 --> 00:23:21,065
e de repente,
lá estava minha irmã,

439
00:23:21,165 --> 00:23:22,666
e eu fiquei tipo,
"Ah, meu Deus."

440
00:23:26,737 --> 00:23:28,372
<i>Eu, Michelle Smith,</i>

441
00:23:28,472 --> 00:23:30,508
<i>foi entregue pela minha mãe</i>
<i>aos cinco anos</i>

442
00:23:30,608 --> 00:23:33,477
<i>para um grupo de</i>
<i>Satanistas praticantes...</i>

443
00:23:33,577 --> 00:23:34,678
<i>quem, para o próximo ano,</i>

444
00:23:34,779 --> 00:23:36,347
<i>me manteve em cativeiro</i>
<i>e abusou de mim</i>

445
00:23:36,447 --> 00:23:38,249
<i>ambos mentalmente</i>
<i>e fisicamente</i>

446
00:23:38,349 --> 00:23:41,886
<i>como parte de um ritual demoníaco</i>
<i>chamada de "Festa do</i>
<i>Besta".</i>

447
00:23:41,985 --> 00:23:43,254
<i>Depois da minha provação,</i>

448
00:23:43,354 --> 00:23:46,123
<i>Eu vivi normalmente e feliz</i>
<i>até 1976,</i>

449
00:23:46,223 --> 00:23:48,058
<i>quando uma estranha sensação de desconforto</i>

450
00:23:48,159 --> 00:23:50,828
<i>me levou a buscar</i>
<i>ajuda psiquiátrica.</i>

451
00:23:50,927 --> 00:23:53,631
<i>Todas as memórias terríveis</i>
<i>que ficaram enterrados por tanto tempo</i>

452
00:23:53,731 --> 00:23:55,099
<i>começou a surgir</i>

453
00:23:55,199 --> 00:23:57,835
<i>e foram gravados</i>
<i>pelo meu médico, Lawrence Pazder,</i>

454
00:23:57,934 --> 00:24:00,404
<i>e o Dr. Pazder e eu</i>
<i>contei minha história</i>

455
00:24:00,504 --> 00:24:02,106
<i>em um livro</i>
<i>chamou</i> Michelle Lembra.

456
00:24:02,206 --> 00:24:05,142
No começo, pensei
Eu estava imaginando isso--

457
00:24:05,242 --> 00:24:06,710
Eu estava alucinando,
Eu pensei que estava, tipo,

458
00:24:06,811 --> 00:24:09,613
"Cara, essa morfina
deve ser muito bom."

459
00:24:09,713 --> 00:24:10,915
<i>Quando você revive essas coisas,</i>

460
00:24:11,015 --> 00:24:13,684
isso estava apenas na sua cabeça,
o reviver?

461
00:24:13,784 --> 00:24:14,919
Não, isso aconteceu--

462
00:24:15,019 --> 00:24:16,420
Oh, o próprio reviver?

463
00:24:16,520 --> 00:24:18,722
Sim. Isso, levou--
Isso estava na minha cabeça.

464
00:24:18,823 --> 00:24:20,825
Foi muito estranho...

465
00:24:20,925 --> 00:24:24,261
e ela contou toda a história.

466
00:24:24,361 --> 00:24:26,197
Então, quem é a pessoa que era
entregue a um culto satânico

467
00:24:26,297 --> 00:24:27,465
e escreveu um livro?

468
00:24:27,565 --> 00:24:28,666
Os votos estão todos em--

469
00:24:28,766 --> 00:24:30,267
agora vamos descobrir
qual dessas senhoras,

470
00:24:30,367 --> 00:24:32,336
na verdade, sobreviveu
isso, uh, demoníaco, uh, uh...

471
00:24:32,436 --> 00:24:34,205
posse, e nós vamos...
quem melhor para escolhê-la

472
00:24:34,305 --> 00:24:37,174
do que a coautora de seu livro,
Dr. Lawrence Pazder?

473
00:24:37,274 --> 00:24:38,676
Doutor, desça
e escolha Michelle,

474
00:24:38,776 --> 00:24:39,976
se você quiser, por favor.

475
00:24:44,981 --> 00:24:47,017
E claro, ela se levantou,

476
00:24:47,117 --> 00:24:48,919
e eu fiquei tipo,
"Eu não posso acreditar nisso."

477
00:24:51,388 --> 00:24:52,623
Acho que liguei para ela
e eu disse:

478
00:24:52,723 --> 00:24:56,861
"Não acredito que acabei de ver você
na televisão."

479
00:24:56,961 --> 00:24:58,128
Você pode se espremer aí?

480
00:24:58,229 --> 00:24:59,129
-Você está confortável?
-Sim, de fato.

481
00:24:59,230 --> 00:25:00,664
Hum, doutor, antes de continuarmos,

482
00:25:00,764 --> 00:25:03,133
Eu gostaria de perguntar, existe
qualquer desinformação que tenha surgido

483
00:25:03,234 --> 00:25:05,436
deste local específico
que você gostaria de esclarecer?

484
00:25:05,536 --> 00:25:06,804
Bem, um dos
as coisas importantes

485
00:25:06,904 --> 00:25:08,038
é a, uh, jornada
para o Vaticano

486
00:25:08,138 --> 00:25:09,406
foi trazer a informação

487
00:25:09,507 --> 00:25:11,642
Michelle tinha visto
algumas presenças especiais -

488
00:25:11,742 --> 00:25:13,611
<i>Ma Mère,</i> que é considerada
ser a mãe de Deus.

489
00:25:13,711 --> 00:25:15,813
O livro foi lançado em 1980,

490
00:25:15,913 --> 00:25:18,349
e eu ouvi sobre isso
quase imediatamente

491
00:25:18,449 --> 00:25:20,651
porque eu estava
o primeiro sacerdote Wiccan

492
00:25:20,751 --> 00:25:22,219
na aplicação da lei.

493
00:25:23,854 --> 00:25:26,624
Foi
um livro muito, muito popular -

494
00:25:26,724 --> 00:25:28,058
ainda é, em alguns círculos -

495
00:25:28,158 --> 00:25:30,528
e ela é
em toda a América do Norte

496
00:25:30,628 --> 00:25:32,796
nos anos seguintes
a publicação desse livro -

497
00:25:32,897 --> 00:25:34,298
diante do público policial,

498
00:25:34,398 --> 00:25:35,766
diante do público da igreja,

499
00:25:35,866 --> 00:25:37,568
na frente de
público da comunidade...

500
00:25:37,668 --> 00:25:40,504
e ambos são
sendo visto como um especialista.

501
00:25:40,604 --> 00:25:42,973
<i>Eu sabia</i>
<i>que precisava ser compartilhado.</i>

502
00:25:43,073 --> 00:25:47,111
É a pessoa comum que,
com esse tipo de informação,

503
00:25:47,211 --> 00:25:49,346
talvez possamos fazer
algumas decisões mais sábias

504
00:25:49,446 --> 00:25:51,081
sobre os tipos de coisas
isso continua.

505
00:25:51,181 --> 00:25:53,217
Talvez não consigamos
tão facilmente atraído para cultos.

506
00:25:53,317 --> 00:25:54,652
Ela estava em todo lugar.

507
00:25:54,752 --> 00:25:57,254
Eles estavam conectando tudo.

508
00:25:58,289 --> 00:26:01,191
Foi para isso que eles fizeram...
pelo menos dois anos.

509
00:26:03,227 --> 00:26:06,430
E ele de repente
sendo convidado a vir e conversar

510
00:26:06,530 --> 00:26:10,568
porque, aparentemente,
agora ele era o guru de...

511
00:26:10,668 --> 00:26:14,238
ser capaz de decifrar
quando uma criança foi abusada.

512
00:26:15,573 --> 00:26:17,708
Então foi aí que eles começaram
as turnês de palestras

513
00:26:17,808 --> 00:26:20,210
para as convenções psiquiátricas.

514
00:26:21,111 --> 00:26:23,280
Em 1981,

515
00:26:23,380 --> 00:26:25,516
havia um americano
Associação Psiquiátrica

516
00:26:25,616 --> 00:26:27,052
reunião anual,

517
00:26:27,151 --> 00:26:29,153
e Pazder falaram sobre

518
00:26:29,253 --> 00:26:31,355
o conteúdo
de <i>Michelle lembra,</i>

519
00:26:31,455 --> 00:26:34,858
e ele começou a generalizar
que houve esse fenômeno,

520
00:26:34,959 --> 00:26:37,461
você sabe, além
aquela história em particular--

521
00:26:37,561 --> 00:26:40,397
que houve um fenômeno
chamado de "abuso ritual satânico".

522
00:26:45,102 --> 00:26:46,937
"Abuso ritual satânico"

523
00:26:47,038 --> 00:26:49,873
era uma teoria
que as pessoas tomaram como um fato,

524
00:26:49,974 --> 00:26:51,442
que há
uma conspiração satânica

525
00:26:51,542 --> 00:26:55,713
e há crianças
que são sequestrados ou roubados,

526
00:26:55,813 --> 00:26:57,848
e sacrificado.

527
00:26:57,948 --> 00:26:59,050
As crianças estão envolvidas

528
00:26:59,149 --> 00:27:01,619
em cemitérios e crematórios,

529
00:27:01,719 --> 00:27:02,886
em funerárias

530
00:27:02,987 --> 00:27:04,688
porque um dos
os focos principais

531
00:27:04,788 --> 00:27:06,490
dessas pessoas
é a morte.

532
00:27:06,590 --> 00:27:09,460
Tudo é tentado
ser destruído e morto

533
00:27:09,560 --> 00:27:11,862
naquela criança,
e na sociedade,

534
00:27:11,962 --> 00:27:13,263
tudo de bom.

535
00:27:28,912 --> 00:27:30,214
Meu nome é Gordon Coulter.

536
00:27:30,314 --> 00:27:31,448
Por muitos anos,

537
00:27:31,548 --> 00:27:34,052
Eu servi como
um policial.

538
00:27:34,151 --> 00:27:36,620
Hoje é meu privilégio
para hospedar este programa

539
00:27:36,720 --> 00:27:39,423
em uma área pouco conhecida
na aplicação da lei.

540
00:27:39,523 --> 00:27:43,394
É a área dos cultos satânicos.

541
00:27:43,494 --> 00:27:45,295
As pessoas entravam
e eles seriam pagos

542
00:27:45,396 --> 00:27:47,564
para dar esses seminários
para a polícia,

543
00:27:47,665 --> 00:27:50,968
ou particularmente
as profissões de saúde mental.

544
00:27:51,069 --> 00:27:53,237
Havia apenas
todos os tipos de seminários,

545
00:27:53,337 --> 00:27:55,305
e, você sabe,
o problema era

546
00:27:55,406 --> 00:27:57,075
que você poderia
obter créditos por estes

547
00:27:57,174 --> 00:27:58,642
e eles conseguiriam
seu pequeno certificado.

548
00:27:58,742 --> 00:28:01,112
Agora eles sabem
tudo sobre abuso ritual satânico.

549
00:28:01,211 --> 00:28:02,413
<i>Há alguns meses,</i>

550
00:28:02,513 --> 00:28:04,082
<i>Chicago foi a anfitriã</i>
<i>para uma conferência</i>

551
00:28:04,181 --> 00:28:06,084
<i>apresentando abuso ritual.</i>

552
00:28:06,183 --> 00:28:07,851
Uma coisa que é
super importante lembrar,

553
00:28:07,951 --> 00:28:09,054
Acho que o campo está esquecendo,

554
00:28:09,154 --> 00:28:10,754
são essas pessoas
vêm de cultos.

555
00:28:10,854 --> 00:28:12,589
<i>Assistentes sociais com ideias semelhantes</i>

556
00:28:12,690 --> 00:28:14,491
<i>e terapeutas</i>
<i>observado com atenção</i>

557
00:28:14,591 --> 00:28:16,960
<i>o mais recente</i>
<i>sobre a ameaça satânica.</i>

558
00:28:17,062 --> 00:28:20,297
<i>A polícia também está sendo ensinada</i>
<i>como "identificar Satanás".</i>

559
00:28:20,397 --> 00:28:23,168
Eu, hum, dou palestras
em todo o país.

560
00:28:23,267 --> 00:28:24,802
Na verdade, eu estava no Canadá.

561
00:28:24,902 --> 00:28:26,336
Fiz uma apresentação, uh,

562
00:28:26,437 --> 00:28:30,407
para cerca de 150 multiagências
pessoal lá em cima.

563
00:28:30,507 --> 00:28:32,342
Nós os chamamos
"Policiais para Cristo" -

564
00:28:32,443 --> 00:28:34,578
pessoas que tinham
sua própria agenda,

565
00:28:34,678 --> 00:28:37,514
e eles criaram esses seminários
e esses materiais

566
00:28:37,614 --> 00:28:43,854
e apresentado como real, uh,
fato científico confirmado.

567
00:28:44,988 --> 00:28:49,027
Houve um enorme
quantidade de tempo gasto

568
00:28:49,127 --> 00:28:50,828
arrastando a polícia
em conferências

569
00:28:50,928 --> 00:28:53,664
para ser ensinado
como investigar essas coisas.

570
00:28:54,765 --> 00:28:57,468
Tudo isso
pode ser rastreado diretamente

571
00:28:57,568 --> 00:29:00,471
ao livro dos Pazders...
e outros, sabe?

572
00:29:00,571 --> 00:29:02,873
Foi isso que alimentou isso.

573
00:29:02,973 --> 00:29:04,641
Foi isso que fez isso acontecer.

574
00:29:05,843 --> 00:29:08,278
Pazder disse
que era muito difundido,

575
00:29:08,378 --> 00:29:10,981
e ele praticamente validou
essa afirmação--

576
00:29:11,082 --> 00:29:15,086
aquele abuso ritual satânico
é uma preocupação real. Você sabe?

577
00:29:15,186 --> 00:29:16,987
As pessoas entram em pânico
sobre essas coisas.

578
00:29:19,523 --> 00:29:21,892
Michelle e Larry
estavam sempre conversando o tempo todo

579
00:29:21,992 --> 00:29:23,427
de Vitória,
na igreja,

580
00:29:23,527 --> 00:29:26,131
explicando os cultos satânicos...

581
00:29:26,231 --> 00:29:29,399
e foi aí que alguém disse

582
00:29:29,500 --> 00:29:31,102
que a criança iria
ser roubado do hospital,

583
00:29:31,202 --> 00:29:32,503
e causou grandes estragos!

584
00:29:32,603 --> 00:29:35,773
<i>Intensificamos nosso extra</i>
<i>equipe de segurança propriamente dita,</i>

585
00:29:35,873 --> 00:29:37,441
<i>e nós pegamos</i>
<i>outras precauções específicas</i>

586
00:29:37,541 --> 00:29:40,044
<i>dentro do hospital</i>
<i>isso não posso discutir.</i>

587
00:29:40,145 --> 00:29:41,079
Estava no jornal

588
00:29:41,179 --> 00:29:42,412
que satanistas

589
00:29:42,513 --> 00:29:45,315
íamos levar um bebê
do berçário.

590
00:29:45,415 --> 00:29:47,118
As pessoas ficaram realmente alarmadas.

591
00:29:47,218 --> 00:29:48,485
Eles estavam realmente chateados.

592
00:29:48,585 --> 00:29:50,088
<i>Os guardas da patrulha</i>
<i>parece ser</i>

593
00:29:50,188 --> 00:29:52,090
vagando por aí
os corredores constantemente.

594
00:29:52,190 --> 00:29:55,392
<i>Já acordei algumas vezes</i>
<i>durante a noite e os vi.</i>

595
00:29:55,492 --> 00:29:56,760
<i>Dr. Lawrence Pazder,</i>

596
00:29:56,860 --> 00:29:58,295
<i>quem trabalha fora</i>
<i>este edifício médico de Victoria,</i>

597
00:29:58,395 --> 00:30:00,330
<i>expressou preocupação</i>
<i>a ameaça dos satanistas</i>

598
00:30:00,430 --> 00:30:01,799
<i>não foi verificado</i>
<i>completamente o suficiente,</i>

599
00:30:01,899 --> 00:30:04,068
<i>e negou qualquer conexão</i>
<i>entre ele e seu livro,</i>

600
00:30:04,169 --> 00:30:06,503
<i>o best-seller,</i>
Michelle lembra.

601
00:30:06,603 --> 00:30:08,239
As pessoas foram apanhadas nisso.

602
00:30:08,338 --> 00:30:10,741
Foi como uma bola de neve,
você sabe?

603
00:30:10,841 --> 00:30:13,510
Quanto mais interesse despertava,
quanto maior ficou,

604
00:30:13,610 --> 00:30:15,612
e foi só...
era um assunto quente.

605
00:30:21,351 --> 00:30:23,821
Até 1983,

606
00:30:23,921 --> 00:30:27,058
eu não estava ciente
algum desses casos...

607
00:30:27,158 --> 00:30:29,326
e então começou a crescer

608
00:30:29,426 --> 00:30:30,961
e crescer e crescer,

609
00:30:31,062 --> 00:30:34,398
e continuei ouvindo sobre
cada vez mais desses casos.

610
00:30:34,498 --> 00:30:36,301
eu diria,
“Cara, isso é uma coisa estranha.

611
00:30:36,400 --> 00:30:37,734
Isto é--

612
00:30:37,835 --> 00:30:40,004
Isso é realmente sério,
coisas pesadas aqui."

613
00:30:40,104 --> 00:30:41,438
Eu não sabia como chamar isso!

614
00:30:41,538 --> 00:30:44,775
Eu não disse: “Uau!
Isso é abuso ritual satânico."

615
00:30:44,875 --> 00:30:46,343
Acabei de ouvir pessoas

616
00:30:46,443 --> 00:30:48,612
começar a referir
para esses tipos de casos

617
00:30:48,712 --> 00:30:50,848
como "abuso ritual satânico..."

618
00:30:50,948 --> 00:30:53,450
e isso tocou um nervo.

619
00:30:53,550 --> 00:30:54,985
"Satânico! Ah!" Aqueles--

620
00:30:55,086 --> 00:30:56,620
"Eu sabia que essas pessoas eram
envolvido em tudo isso!"

621
00:30:56,720 --> 00:30:58,189
E rituais?
"Ah, sim, o que é isso?

622
00:30:58,289 --> 00:31:00,258
Isso parece sinistro e maligno!"

623
00:31:00,357 --> 00:31:02,060
<i>E em Quantico, Virgínia,</i>

624
00:31:02,160 --> 00:31:05,796
<i>Agente Especial Kenneth Lanning</i>
<i>do FBI...</i>

625
00:31:05,896 --> 00:31:08,565
Eu me tornei
um agente do FBI em 1970,

626
00:31:08,665 --> 00:31:11,501
e eu era um agente normal do FBI
por dez anos.

627
00:31:11,602 --> 00:31:12,803
Eventualmente, fui designado

628
00:31:12,903 --> 00:31:15,739
para o FBI
Unidade de Ciências Comportamentais,

629
00:31:15,839 --> 00:31:18,642
e eu me tornei membro do Bureau
especialista em satanismo,

630
00:31:18,742 --> 00:31:21,179
o oculto, cultos -
todo o pacote.

631
00:31:21,279 --> 00:31:22,880
Agente Especial Lanning,

632
00:31:22,980 --> 00:31:24,948
eu vou te perguntar
lidar primeiro com a crença,

633
00:31:25,049 --> 00:31:26,717
que é bastante difundido
lá fora agora,

634
00:31:26,817 --> 00:31:28,852
que existem apenas
muitas pessoas

635
00:31:28,952 --> 00:31:31,122
contando muitas histórias
que tudo soa igual

636
00:31:31,222 --> 00:31:32,789
para que isso não seja verdade.

637
00:31:32,890 --> 00:31:35,425
Bem, é muito interessante
que esse argumento -

638
00:31:35,525 --> 00:31:36,760
o fato de que há
tantas pessoas

639
00:31:36,860 --> 00:31:39,364
contando a mesma história,
tantas vezes...

640
00:31:39,463 --> 00:31:42,267
Quando comecei a responder
para esses casos,

641
00:31:42,367 --> 00:31:45,136
Comecei com a mente aberta,

642
00:31:45,236 --> 00:31:47,437
e eu meio que pensei
que isso tinha que estar acontecendo,

643
00:31:47,537 --> 00:31:49,240
porque por que
essas pessoas estão dizendo isso

644
00:31:49,340 --> 00:31:50,507
se isso não aconteceu?

645
00:31:50,607 --> 00:31:53,610
Muito em breve,
alguém menciona o Dr. Pazder

646
00:31:53,710 --> 00:31:55,646
e o livro,
<i>Michelle se lembra</i> ,

647
00:31:55,746 --> 00:31:59,050
então eu começo a ouvi-los
se envolvendo...

648
00:31:59,150 --> 00:32:00,884
e o número de casos

649
00:32:00,984 --> 00:32:03,553
que eles estavam consultando
nesta área

650
00:32:03,654 --> 00:32:05,123
apenas começou a crescer...

651
00:32:06,590 --> 00:32:09,193
...e então alguém
me ligou e me disse

652
00:32:09,294 --> 00:32:11,561
sobre o McMartin
caso de creche.

653
00:32:12,529 --> 00:32:14,765
O caso McMartin

654
00:32:14,865 --> 00:32:18,502
era um desses tipo pré-escolar
de casos,

655
00:32:18,602 --> 00:32:19,770
os casos de creche,

656
00:32:19,870 --> 00:32:22,273
e todas essas crianças
estavam fazendo--

657
00:32:22,373 --> 00:32:24,574
você sabe, acabou
fazendo essas acusações

658
00:32:24,675 --> 00:32:26,443
sobre coisas
isso supostamente aconteceu

659
00:32:26,543 --> 00:32:30,714
em uma pré-escola
em Manhattan Beach, Califórnia.

660
00:32:32,150 --> 00:32:34,385
<i>41 jovens</i>
<i>durante um período de seis anos</i>

661
00:32:34,484 --> 00:32:36,321
<i>não tinha acabado de ser</i>
<i>molestado sexualmente,</i>

662
00:32:36,421 --> 00:32:37,721
<i>mas também foi forçado</i>

663
00:32:37,821 --> 00:32:39,856
<i>para participar</i>
<i>em ritos satânicos.</i>

664
00:32:39,957 --> 00:32:42,492
Também houve acusações de que,
para manter as crianças quietas,

665
00:32:42,592 --> 00:32:45,396
animais foram mutilados
diante de seus olhos.

666
00:32:45,495 --> 00:32:47,031
Eles estão se lembrando
sendo abusado

667
00:32:47,131 --> 00:32:48,366
e rituais satânicos.

668
00:32:48,465 --> 00:32:49,967
Eles estão se lembrando

669
00:32:50,068 --> 00:32:53,371
tendo que...
matar animais e criar bebês,

670
00:32:53,470 --> 00:32:54,905
e matar aqueles bebês,

671
00:32:55,006 --> 00:32:56,140
e beber sangue,

672
00:32:56,240 --> 00:33:00,944
e todos os tipos de coisas bem selvagens
e coisas bizarras.

673
00:33:01,045 --> 00:33:02,879
<i>Os réus</i>
<i>enfrentou mais de 300 acusações</i>

674
00:33:02,980 --> 00:33:05,615
<i>de sodomia, estupro,</i>
<i>e cópula oral.</i>

675
00:33:05,716 --> 00:33:07,751
<i>A evidência de abuso</i>
<i>foi amplamente desenvolvido</i>

676
00:33:07,851 --> 00:33:09,519
<i>pela assistente social</i>
<i>Kee MacFarlane,</i>

677
00:33:09,619 --> 00:33:11,422
<i>quem usou fantoches</i>
<i>para pegar as crianças--</i>

678
00:33:11,555 --> 00:33:13,391
<i>que estavam entre as idades</i>
<i>de dois e seis--</i>

679
00:33:13,490 --> 00:33:15,093
<i>para revelar o que aconteceu.</i>

680
00:33:15,193 --> 00:33:17,362
"Infantil
Instituto Internacional",

681
00:33:17,462 --> 00:33:19,629
que era um grupo
que estava envolvido

682
00:33:19,730 --> 00:33:22,966
na tentativa de conseguir
revelações de crianças

683
00:33:23,067 --> 00:33:25,869
do McMartin
caso de creche...

684
00:33:25,969 --> 00:33:29,240
decidiu derrubar
Lourenço e Michelle

685
00:33:29,340 --> 00:33:30,640
como "consultores"

686
00:33:30,741 --> 00:33:32,410
para-- para ajudar no processo.

687
00:33:32,509 --> 00:33:35,645
Então eles estavam diretamente envolvidos
em obter essas divulgações

688
00:33:35,746 --> 00:33:37,914
e "recuperar" memórias.

689
00:33:38,016 --> 00:33:40,717
Michelle Smith, o que são
os objetivos desses cultos?

690
00:33:40,817 --> 00:33:43,920
Eles querem possuir
a alma da criança.

691
00:33:44,022 --> 00:33:46,656
Não é só que eles querem
para capturá-los fisicamente, hum,

692
00:33:46,757 --> 00:33:48,692
mas eles querem ter
a criança é deles.

693
00:33:48,792 --> 00:33:50,294
E estas são pessoas
cujas famílias

694
00:33:50,395 --> 00:33:51,728
estão envolvidos
nesses cultos

695
00:33:51,828 --> 00:33:53,398
ou quem, por sua causa,
por causa de alguma conexão,

696
00:33:53,498 --> 00:33:55,266
caiu em suas mãos?

697
00:33:55,366 --> 00:33:59,504
Ou através de tais, hum, veículos
como creches,

698
00:33:59,603 --> 00:34:01,905
onde a criança--
eles têm acesso à criança.

699
00:34:02,006 --> 00:34:03,707
Eles desceram para os Estados Unidos

700
00:34:03,807 --> 00:34:06,344
para o julgamento de McMartin...

701
00:34:06,444 --> 00:34:10,281
e eu sei que Michelle passou
muito tempo com as crianças

702
00:34:10,381 --> 00:34:12,649
porque é isso que
ela falaria comigo sobre,

703
00:34:12,749 --> 00:34:16,487
eram as crianças,
e como ela se relacionava com as crianças,

704
00:34:16,586 --> 00:34:21,325
e ajudou as crianças
lembrando, revivendo...

705
00:34:21,426 --> 00:34:23,593
o que havia acontecido com eles.

706
00:34:23,693 --> 00:34:24,961
<i>Mãe de dois filhos,</i>

707
00:34:25,063 --> 00:34:27,265
<i>quem admitiu</i>
<i>que eles foram gravemente abusados</i>

708
00:34:27,365 --> 00:34:29,167
<i>enquanto estava na escola McMartin,</i>

709
00:34:29,267 --> 00:34:31,102
<i>concordou em falar conosco diante das câmeras.</i>

710
00:34:31,202 --> 00:34:33,637
<i>O que realmente aconteceu</i>
<i>para seus dois filhos?</i>

711
00:34:33,737 --> 00:34:35,739
Eles estavam amarrados,
sodomizado,

712
00:34:35,839 --> 00:34:38,476
hum, eles foram levados
fora do local.

713
00:34:38,575 --> 00:34:40,677
Eles foram ameaçados...

714
00:34:40,777 --> 00:34:43,347
observando animais
sendo massacrado.

715
00:34:43,448 --> 00:34:46,017
Uh, eles foram vendidos
para a prostituição.

716
00:34:46,117 --> 00:34:47,818
As pessoas queriam validar

717
00:34:47,918 --> 00:34:49,253
o que as crianças estavam dizendo,

718
00:34:49,353 --> 00:34:50,821
e o problema é,

719
00:34:50,921 --> 00:34:54,758
se você não pode acreditar
tudo o que a criança diz,

720
00:34:54,858 --> 00:34:56,626
no que você pode acreditar?

721
00:34:56,726 --> 00:34:59,163
Como você decide o que aconteceu
e o que não aconteceu,

722
00:34:59,263 --> 00:35:00,531
o que pode ter acontecido?

723
00:35:00,630 --> 00:35:02,632
Talvez a criança
lembrei mal disso.

724
00:35:02,732 --> 00:35:03,800
Talvez esteja distorcido.

725
00:35:03,900 --> 00:35:05,669
Talvez a criança
não entendi.

726
00:35:05,769 --> 00:35:08,339
Mas eu estimaria que,
com o passar do tempo,

727
00:35:08,439 --> 00:35:09,806
durante esse tempo,

728
00:35:09,906 --> 00:35:12,243
de '83
talvez até o final dos anos 80,

729
00:35:12,343 --> 00:35:15,379
Eu consultei centenas
e centenas desses casos.

730
00:35:15,480 --> 00:35:16,947
Quão alarmista você seria

731
00:35:17,048 --> 00:35:19,250
sobre como deveríamos
estar lidando com esse problema

732
00:35:19,350 --> 00:35:20,717
e quão difundido é?

733
00:35:20,817 --> 00:35:22,386
É generalizado.

734
00:35:22,487 --> 00:35:23,820
É um--
Está em toda a América do Norte.

735
00:35:23,920 --> 00:35:25,622
Recebemos relatos sobre isso em--
em cada província

736
00:35:25,722 --> 00:35:27,225
e em todos os estados.

737
00:35:27,325 --> 00:35:30,361
Não é, uh, apenas na Califórnia
ou apenas na Costa Oeste aqui.

738
00:35:32,063 --> 00:35:33,930
À medida que surgiram os casos de creches,

739
00:35:34,031 --> 00:35:38,069
que começou
por volta de '83, '84...

740
00:35:38,169 --> 00:35:39,669
havia polícia

741
00:35:39,769 --> 00:35:41,139
que estavam investigando
esses casos,

742
00:35:41,239 --> 00:35:44,808
e procuradores que
decidindo levá-los a julgamento,

743
00:35:44,908 --> 00:35:47,545
que estavam usando
<i>Michelle se lembra</i>

744
00:35:47,644 --> 00:35:50,814
como uma espécie de lista de verificação
desenvolver casos...

745
00:35:50,914 --> 00:35:53,151
o que significava que eles iriam
tente fazer perguntas

746
00:35:53,251 --> 00:35:54,751
baseado em
o que aconteceu com Michelle

747
00:35:54,851 --> 00:35:56,387
perguntar às crianças.

748
00:36:00,458 --> 00:36:03,127
<i>Michelle se lembra</i>
realmente levou a esse pânico

749
00:36:03,227 --> 00:36:06,730
sobre crianças
estando em perigo.

750
00:36:06,830 --> 00:36:08,299
As pessoas entram em pânico com essas coisas.

751
00:36:08,399 --> 00:36:09,766
Eles entram em pânico

752
00:36:09,866 --> 00:36:11,668
porque eles acham que
este é o fim do mundo.

753
00:36:12,702 --> 00:36:14,605
É conhecido como
o "Pânico Satânico"

754
00:36:14,704 --> 00:36:16,873
das décadas de 1980 e 90,

755
00:36:16,973 --> 00:36:20,677
e essas coisas simplesmente se espalham
como um incêndio!

756
00:36:20,777 --> 00:36:23,147
E, como agente do FBI,

757
00:36:23,247 --> 00:36:24,315
Eu poderia recuar,

758
00:36:24,415 --> 00:36:27,351
e veja cases de
em todos os Estados Unidos

759
00:36:27,451 --> 00:36:28,653
e, eventualmente,

760
00:36:28,752 --> 00:36:30,087
em todo o oeste
mundo industrializado.

761
00:36:33,191 --> 00:36:35,892
Policiais
em toda a América do Norte

762
00:36:35,992 --> 00:36:37,662
saiu procurando essas coisas

763
00:36:37,761 --> 00:36:39,030
e pessoas processadas.

764
00:36:40,730 --> 00:36:43,201
O pânico satânico
estava ganhando força

765
00:36:43,301 --> 00:36:47,004
e começou a se espalhar
e afetar mais pessoas.

766
00:36:48,805 --> 00:36:51,275
Simplesmente... se tornou viral.

767
00:36:51,375 --> 00:36:54,811
E tudo isso foi iniciado
por este livro.

768
00:37:09,859 --> 00:37:11,028
Victoria era uma grande cidade.

769
00:37:11,128 --> 00:37:14,831
Crescendo aqui
foi muito divertido.

770
00:37:14,931 --> 00:37:16,567
Foi feliz.

771
00:37:16,667 --> 00:37:17,801
Foi...
foi fabuloso.

772
00:37:17,901 --> 00:37:19,370
Eu tive muita sorte.

773
00:37:21,339 --> 00:37:23,907
Você sabe, meu pai tinha
um grande senso de humor.

774
00:37:24,008 --> 00:37:26,711
Ele também tinha, tipo,
um pouco de brilho nos olhos,

775
00:37:26,810 --> 00:37:28,878
e às vezes, no Natal,

776
00:37:28,979 --> 00:37:30,814
toda a família viria,

777
00:37:30,914 --> 00:37:32,183
e há um ukulele.

778
00:37:32,283 --> 00:37:35,086
Meu pai iria jogar
e minha mãe cantava e...

779
00:37:35,186 --> 00:37:39,056
eles estavam tão felizes,
cantando juntos.

780
00:37:42,159 --> 00:37:43,394
Foram boas lembranças...

781
00:37:45,196 --> 00:37:47,964
...mas isso foi antes do livro.

782
00:37:50,434 --> 00:37:53,437
Antes
ele começou neste livro...

783
00:37:53,537 --> 00:37:55,805
Eu estava em casa,

784
00:37:55,905 --> 00:37:58,009
e eu estava sentado lá,
assistindo aquele show--

785
00:37:58,109 --> 00:37:59,710
<i>Sybil</i> , estava na TV.

786
00:37:59,809 --> 00:38:02,046
Sibila...

787
00:38:02,146 --> 00:38:03,414
Ah...

788
00:38:03,514 --> 00:38:05,349
por favor não me toque.

789
00:38:05,449 --> 00:38:06,850
Isso dói.

790
00:38:06,950 --> 00:38:09,720
<i>Sybil</i> é sobre
uma mulher que faz terapia,

791
00:38:09,819 --> 00:38:12,922
e ela acaba
em terapia extrema,

792
00:38:13,024 --> 00:38:14,759
tipo, cinco vezes por semana,

793
00:38:14,858 --> 00:38:17,061
e ela gradualmente se lembra

794
00:38:17,161 --> 00:38:20,598
realmente horrível, sádico
abuso sexual e tortura

795
00:38:20,698 --> 00:38:22,366
pela mãe dela.

796
00:38:22,466 --> 00:38:25,136
O livro foi lançado em 1973,

797
00:38:25,236 --> 00:38:29,040
e foi apenas, tipo,
este sucesso instantâneo e selvagem,

798
00:38:29,140 --> 00:38:32,543
e então foi transformado em
um filme feito para a TV em 1976,

799
00:38:32,643 --> 00:38:34,245
e eu penso, tipo,

800
00:38:34,345 --> 00:38:37,548
um quinto dos americanos
população assistiu isso.

801
00:38:38,649 --> 00:38:41,185
Ele disse:
"Eu quero fazer a mesma coisa"

802
00:38:41,285 --> 00:38:44,588
e ele disse: "Eu não quero ser
apenas um psiquiatra comum.

803
00:38:44,689 --> 00:38:46,557
Eu quero ser famoso",

804
00:38:46,657 --> 00:38:49,393
e ele disse: "Eu tenho
um paciente assim",

805
00:38:49,493 --> 00:38:51,995
e foi então que ele ligou para ela
e dei a ela o número do telefone,

806
00:38:52,096 --> 00:38:53,464
e foi aí que tudo começou.

807
00:38:53,564 --> 00:38:54,831
Simplesmente decolou a partir daí.

808
00:38:56,167 --> 00:39:00,271
O telefone começou
tocando em nossa casa constantemente,

809
00:39:00,371 --> 00:39:02,972
e geralmente era
muito tarde da noite.

810
00:39:03,074 --> 00:39:05,409
Você sabe, ter
um paciente ligando o tempo todo

811
00:39:05,509 --> 00:39:06,644
era simplesmente incomum.

812
00:39:06,744 --> 00:39:08,279
Nenhum paciente
já tinha ligado antes.

813
00:39:09,447 --> 00:39:10,448
Quando ela conseguiu o número do telefone,

814
00:39:10,548 --> 00:39:11,915
ela não parou de telefonar.

815
00:39:12,016 --> 00:39:14,318
Ela telefonava várias vezes ao dia.

816
00:39:14,418 --> 00:39:18,189
Quando ele entrou pela porta,
Eu ficaria de olho no relógio...

817
00:39:18,289 --> 00:39:21,759
e às vezes,
chegaria talvez a cerca de

818
00:39:21,858 --> 00:39:23,527
dois minutos,
três minutos,

819
00:39:23,627 --> 00:39:25,396
e então
o telefone tocaria.

820
00:39:26,797 --> 00:39:28,032
E então pensei,

821
00:39:28,132 --> 00:39:31,102
se fossemos para o México
para o Natal,

822
00:39:31,202 --> 00:39:33,704
que ele seria capaz
distanciar-se

823
00:39:33,804 --> 00:39:35,939
de uma forma mais realista,

824
00:39:36,040 --> 00:39:38,075
mas ela acabou de telefonar
e telefonou

825
00:39:38,175 --> 00:39:40,344
e telefonou
e telefonou e telefonou,

826
00:39:40,444 --> 00:39:42,213
e ele acreditou nela.

827
00:39:42,313 --> 00:39:43,848
Não há duas maneiras de fazer isso.

828
00:39:43,947 --> 00:39:45,549
Ele acreditou em tudo.

829
00:39:49,520 --> 00:39:52,256
A grande mudança
foi aquela viagem,

830
00:39:52,356 --> 00:39:54,792
e quando eles voltaram,
Quero dizer, o inferno começou.

831
00:39:54,891 --> 00:39:57,828
Michelle estava, tipo, aparecendo
em todas essas coisas diferentes

832
00:39:57,927 --> 00:40:00,364
atrás de nós,
e nos seguindo e...

833
00:40:00,464 --> 00:40:03,033
foi assustador.

834
00:40:03,134 --> 00:40:05,102
Fomos para Edmonton
para um casamento

835
00:40:05,202 --> 00:40:07,638
e ela nos seguiu
até o fim,

836
00:40:07,738 --> 00:40:08,905
e eu chorei o tempo todo,

837
00:40:09,006 --> 00:40:11,275
porque lá estava ela,
logo atrás de nós.

838
00:40:12,610 --> 00:40:14,378
Seu paciente estava em toda parte.

839
00:40:33,864 --> 00:40:35,999
Nós pensamos que essa era a história

840
00:40:36,100 --> 00:40:38,602
que ela usou
para obter toda a sua atenção.

841
00:40:39,570 --> 00:40:41,672
Isso o envolveu
em torno de seu dedo.

842
00:40:41,772 --> 00:40:43,107
Sem dúvida.

843
00:40:43,207 --> 00:40:45,242
Você sabe, ela sempre esteve lá,

844
00:40:45,342 --> 00:40:47,977
sempre alcançando
em nossa casa com o telefone,

845
00:40:48,078 --> 00:40:50,281
aparecendo
na porta.

846
00:40:50,381 --> 00:40:55,219
Essa era a Michelle que conhecíamos
antes do livro.

847
00:40:55,319 --> 00:40:58,456
Para nós, ela era como...
esse perseguidor.

848
00:40:59,423 --> 00:41:01,958
Embora, eu acho que ele a viu
diferentemente do que fizemos.

849
00:41:02,059 --> 00:41:03,761
Definitivamente.

850
00:41:03,861 --> 00:41:06,664
Eu senti que ela estava...

851
00:41:06,764 --> 00:41:08,632
profundamente apaixonada por ele.

852
00:41:09,767 --> 00:41:13,037
Ela era muito protetora com ele,

853
00:41:13,137 --> 00:41:15,272
e, você sabe...

854
00:41:15,372 --> 00:41:17,808
todos nós que--
que fez a digitação,

855
00:41:17,908 --> 00:41:19,877
todos nós sentíamos o mesmo,

856
00:41:19,976 --> 00:41:23,247
que ela só queria Larry
para si mesma.

857
00:41:24,281 --> 00:41:27,585
Essencialmente, isso se tornou
um relacionamento onde...

858
00:41:27,685 --> 00:41:29,320
os limites

859
00:41:29,420 --> 00:41:31,889
que existem
entre médico e paciente

860
00:41:32,022 --> 00:41:33,457
não estão mais lá,

861
00:41:33,557 --> 00:41:39,663
e Dr. Pazder e Michelle
estão primeiro de mãos dadas.

862
00:41:39,763 --> 00:41:44,301
Ele às vezes coloca
uma mão no topo da cabeça,

863
00:41:44,401 --> 00:41:46,370
e gradualmente eles se movem
do sofá

864
00:41:46,470 --> 00:41:48,272
para um tapete de borracha
ele tem no chão

865
00:41:48,372 --> 00:41:51,809
para que ambos possam mentir
juntos no chão,

866
00:41:51,909 --> 00:41:54,745
seus corpos se tocando,

867
00:41:54,845 --> 00:41:57,348
e de acordo com este livro,

868
00:41:57,448 --> 00:42:00,217
isso é "muito necessário"
para a experiência terapêutica.

869
00:42:00,317 --> 00:42:02,653
Ela está experimentando
tanta dor,

870
00:42:02,753 --> 00:42:04,288
ela está tão angustiada,

871
00:42:04,388 --> 00:42:07,024
que ela precisa ser abraçada

872
00:42:07,124 --> 00:42:09,894
em ordem
para continuar lembrando.

873
00:42:14,031 --> 00:42:16,100
Você sabe,
por volta dessa época,

874
00:42:16,200 --> 00:42:19,503
meu pai começou meio
desaparecendo um pouco,

875
00:42:19,603 --> 00:42:23,073
e não sabíamos
onde ele estava...

876
00:42:24,174 --> 00:42:26,510
...e minha mãe
não sabia onde ele estava.

877
00:42:29,179 --> 00:42:30,648
eu não...

878
00:42:30,748 --> 00:42:34,451
Eu simplesmente sabia de tudo isso estranho
as coisas estavam acontecendo, e, uh...

879
00:42:34,552 --> 00:42:38,322
ele estava se esforçando muito
para manter isso em segredo.

880
00:42:39,490 --> 00:42:42,259
Então comecei a perguntar por aí,

881
00:42:42,359 --> 00:42:45,729
e eu descobri o Padre Guy
estava envolvido com isso.

882
00:42:47,364 --> 00:42:50,200
Larry tinha todos os gravadores
e todos os tipos de equipamentos,

883
00:42:50,301 --> 00:42:53,837
então eu liguei
e gravou Padre Guy.

884
00:43:47,625 --> 00:43:49,226
Padre Guy disse

885
00:43:49,326 --> 00:43:51,395
muitas pessoas
vão ser mortos,

886
00:43:51,495 --> 00:43:54,065
e muitas pessoas
serão salvos, e...

887
00:43:54,164 --> 00:43:58,135
você sabe, havia
alguma coisa errada lá em cima.

888
00:43:59,269 --> 00:44:00,704
E o padre Guy me disse

889
00:44:00,804 --> 00:44:04,341
que eles iriam fazer
um milhão de dólares do livro

890
00:44:04,441 --> 00:44:06,910
e havia
muito dinheiro envolvido.

891
00:44:08,079 --> 00:44:11,515
Então fomos ver
o Bispo Remi De Roo,

892
00:44:11,615 --> 00:44:14,685
e disse, você sabe,
"Pare de apoiar isso."

893
00:44:15,886 --> 00:44:18,689
Mas eu não percebi
ele foi para Roma com ele.

894
00:44:19,690 --> 00:44:23,961
eu não percebi
que ele estava tão envolvido nisso

895
00:44:24,062 --> 00:44:25,663
até o livro ser lançado,

896
00:44:25,763 --> 00:44:29,199
mas eles obviamente eram
todos acreditando em tudo isso.

897
00:44:30,267 --> 00:44:32,569
Eles eram todos a favor...

898
00:44:32,670 --> 00:44:36,840
mas não consigo entender
por que alguém acreditaria nisso.

899
00:44:38,043 --> 00:44:43,213
Eu não sei por que essas pessoas
seguiria um livro tão estúpido.

900
00:44:44,214 --> 00:44:45,215
Um dos
as primeiras coisas que saíram

901
00:44:45,315 --> 00:44:46,383
depois que o livro foi lançado

902
00:44:46,483 --> 00:44:48,652
foi o artigo
na <i>Revista People,</i>

903
00:44:48,752 --> 00:44:51,255
e lá está ela,
deitado neste sofá,

904
00:44:51,355 --> 00:44:53,957
e ela tirou a blusa
e...

905
00:44:54,059 --> 00:44:55,959
Por que você daria essa foto
em primeiro lugar

906
00:44:56,061 --> 00:44:57,594
para uma... para uma revista?

907
00:44:57,695 --> 00:44:59,263
Tipo, você tem
uma esposa em casa.

908
00:44:59,363 --> 00:45:00,831
Você é realmente
vou receber uma merda por isso.

909
00:45:02,199 --> 00:45:03,400
Isso foi de partir o coração,

910
00:45:03,500 --> 00:45:06,970
pensar que ele iria
fazer isso, sabe?

911
00:45:07,072 --> 00:45:10,574
Então eu percebi
que não havia esperança.

912
00:45:12,242 --> 00:45:15,746
Para mim, isso é...
é aí que ele...

913
00:45:15,846 --> 00:45:18,549
carinho era.

914
00:45:19,783 --> 00:45:23,088
Michelle
ainda era casado com Doug.

915
00:45:23,188 --> 00:45:24,354
Ele tinha um bom emprego.

916
00:45:24,455 --> 00:45:25,556
Você sabe,
Michelle tem que ficar em casa

917
00:45:25,656 --> 00:45:28,358
e fazer o que ela queria fazer.

918
00:45:28,459 --> 00:45:31,762
Mas eles tinham
um divórcio muito difícil.

919
00:45:32,730 --> 00:45:35,265
Michelle queria
tudo do jeito dela

920
00:45:35,365 --> 00:45:37,168
e ele não
ver isso chegando.

921
00:45:39,603 --> 00:45:41,072
Quando esse livro foi lançado,

922
00:45:41,172 --> 00:45:42,639
estava realmente podre,

923
00:45:42,740 --> 00:45:46,677
e foi tão doloroso
ver minha mãe naquela época.

924
00:45:46,777 --> 00:45:47,544
Ela estava na cama

925
00:45:47,644 --> 00:45:49,880
e ela estava, tipo,
destruído.

926
00:45:49,980 --> 00:45:53,017
Meu pai foi o primeiro namorado dela.

927
00:45:54,085 --> 00:45:57,254
Eles tinham acabado de ficar juntos,
tipo, toda a sua vida,

928
00:45:57,354 --> 00:45:59,090
essa é a única pessoa
ela sabia.

929
00:45:59,190 --> 00:46:00,791
Ele definitivamente, tipo...

930
00:46:00,891 --> 00:46:03,393
ele partiu o coração dela.

931
00:46:04,428 --> 00:46:06,897
E sim, não, ele não era o mesmo
comigo.

932
00:46:06,997 --> 00:46:08,066
Ele não era amigável.

933
00:46:08,166 --> 00:46:09,333
Ele não estava brincando.

934
00:46:09,433 --> 00:46:11,268
Ele meio que não tinha
esse mesmo olhar.

935
00:46:11,368 --> 00:46:12,603
Não houve aquele brilho.

936
00:46:12,703 --> 00:46:14,671
Há muita tristeza.

937
00:46:16,974 --> 00:46:18,375
Fiquei tão chateado

938
00:46:18,475 --> 00:46:21,845
que eu acabei de descer
e pediu o divórcio.

939
00:46:22,946 --> 00:46:25,349
Eu disse para esquecer.

940
00:46:27,684 --> 00:46:29,087
Esqueça.

941
00:46:29,187 --> 00:46:30,687
Sem chance.

942
00:46:31,722 --> 00:46:33,423
<i>Agora, Michelle Smith,</i>

943
00:46:33,524 --> 00:46:35,492
você sobreviveu a um ano de abuso
por um desses cultos

944
00:46:35,592 --> 00:46:37,394
quando você tinha cinco anos.

945
00:46:37,494 --> 00:46:39,596
Quando você primeiro
falei sobre essas coisas,

946
00:46:39,696 --> 00:46:41,532
Quero dizer, as pessoas pensaram
isso era uma fantasia,

947
00:46:41,632 --> 00:46:43,634
que você inventou tudo isso,
foi um hocus-pocus,

948
00:46:43,734 --> 00:46:46,336
que não poderia
aconteceu?

949
00:46:46,436 --> 00:46:48,539
Bem, eu estava
um dos primeiros a se levantar

950
00:46:48,639 --> 00:46:50,574
e começar a contar
esse tipo de coisa

951
00:46:50,674 --> 00:46:53,111
e para trazê-lo, hum...
publicamente,

952
00:46:53,211 --> 00:46:55,113
e eu acho que as pessoas
são tão desconfortáveis

953
00:46:55,213 --> 00:46:56,947
e com tanto medo
de todo esse assunto

954
00:46:57,048 --> 00:47:00,084
isso, sim, eu experimentei
muito desconforto,

955
00:47:00,185 --> 00:47:01,618
mas o que eu também experimentei

956
00:47:01,718 --> 00:47:04,189
foi um número tremendo
de pessoas dizendo:

957
00:47:04,289 --> 00:47:06,257
"isso é verdade."

958
00:47:06,390 --> 00:47:07,491
Eu sou uma pessoa cínica

959
00:47:07,591 --> 00:47:09,827
que passou 30 anos
na aplicação da lei.

960
00:47:09,927 --> 00:47:12,696
Presumo que as pessoas estão mentindo
a menos que eu saiba o contrário,

961
00:47:12,796 --> 00:47:15,599
mas muitos terapeutas
tem um viés oposto.

962
00:47:15,699 --> 00:47:18,036
Eles assumem que todo mundo
dizendo a verdade,

963
00:47:18,136 --> 00:47:19,670
a menos que saibam o contrário,

964
00:47:19,770 --> 00:47:23,241
e na verdade, isso se torna
um aspecto enorme

965
00:47:23,340 --> 00:47:27,444
a essas acusações
de abuso ritual satânico,

966
00:47:27,544 --> 00:47:29,813
particularmente com o que é chamado
os sobreviventes adultos,

967
00:47:29,913 --> 00:47:31,515
e é isso que
Michelle estaria.

968
00:47:31,615 --> 00:47:33,550
As coisas
nos casos de sobreviventes adultos -

969
00:47:33,650 --> 00:47:35,485
a coisa era ainda mais estranha

970
00:47:35,586 --> 00:47:37,055
do que era
nas crianças mais novas

971
00:47:37,155 --> 00:47:38,622
nas creches.

972
00:47:38,722 --> 00:47:42,426
Bonnie, você ficou grávida
quando você tinha 11 anos?

973
00:47:42,526 --> 00:47:46,496
Sim. Aquela criança
foi sacrificado dentro do culto

974
00:47:46,597 --> 00:47:48,333
quando ela estava
cerca de seis meses de idade.

975
00:47:48,432 --> 00:47:51,169
S-- Sacrificado como?

976
00:47:51,269 --> 00:47:52,736
Ao ser esfaqueado,

977
00:47:52,836 --> 00:47:57,108
e fui coagido a
fazendo o ato sozinho,

978
00:47:57,208 --> 00:47:58,842
com meu próprio filho.

979
00:47:58,942 --> 00:48:01,179
Ah, a polícia
nunca descobriu sobre isso?

980
00:48:01,279 --> 00:48:06,351
Os grupos são extremamente cuidadosos
para encobrir todas as evidências

981
00:48:06,450 --> 00:48:09,419
através do uso de crematórios
e coisas assim.

982
00:48:09,519 --> 00:48:11,655
Pelo menos é assim
Eu entendo isso.

983
00:48:11,755 --> 00:48:14,025
"Sobreviventes adultos"

984
00:48:14,125 --> 00:48:16,027
é onde você tem um adulto

985
00:48:16,127 --> 00:48:17,961
quem faz terapia

986
00:48:18,062 --> 00:48:20,831
sem nenhuma lembrança
de abuso horrível

987
00:48:20,931 --> 00:48:22,066
e sai

988
00:48:22,166 --> 00:48:25,402
com tudo isso supostamente
reprimido e recuperado

989
00:48:25,502 --> 00:48:26,603
memórias traumáticas.

990
00:48:26,703 --> 00:48:30,208
Isso foi algum tipo de
completamente...

991
00:48:30,308 --> 00:48:32,010
coisa diferente.

992
00:48:32,110 --> 00:48:35,579
Esta não era apenas uma criança
e uma fantasia.

993
00:48:36,580 --> 00:48:37,781
E você teria pacientes

994
00:48:37,881 --> 00:48:39,449
que tinha essencialmente
a experiência de Michelle,

995
00:48:39,549 --> 00:48:41,252
onde de repente,
você estava registrando horas suficientes

996
00:48:41,352 --> 00:48:44,289
no sofá,
"nas profundezas",

997
00:48:44,389 --> 00:48:46,623
para se qualificar
como um trabalho de tempo integral,

998
00:48:46,723 --> 00:48:49,826
e onde um médico
em quem você confia...

999
00:48:50,961 --> 00:48:52,363
...está dizendo a você

1000
00:48:52,462 --> 00:48:54,631
se houver
alguma coisa errada com você,

1001
00:48:54,731 --> 00:48:58,435
foi resultado de abuso sexual
que você tinha esquecido,

1002
00:48:58,535 --> 00:49:00,004
e provavelmente abuso satânico,

1003
00:49:00,104 --> 00:49:01,939
porque aparentemente,
há muito disso,

1004
00:49:02,040 --> 00:49:03,408
e você pode ler sobre isso
neste livro

1005
00:49:03,507 --> 00:49:04,574
isso foi um best-seller.

1006
00:49:06,443 --> 00:49:08,379
Temos tantos casos

1007
00:49:08,478 --> 00:49:11,416
que essencialmente são os frutos

1008
00:49:11,515 --> 00:49:14,685
desta árvore
que Michelle e Larry plantaram.

1009
00:49:14,785 --> 00:49:17,754
Existem terapeutas
em todo o país hoje -

1010
00:49:17,854 --> 00:49:20,524
muitos deles que
não são realmente qualificados

1011
00:49:20,624 --> 00:49:21,925
ser terapeutas--

1012
00:49:22,026 --> 00:49:24,395
que estão passando
essas histórias.

1013
00:49:26,097 --> 00:49:27,664
Eles eram vendedores.

1014
00:49:27,764 --> 00:49:30,534
Eles estavam andando por aí
o país,

1015
00:49:30,634 --> 00:49:33,937
vendendo o medo de Satanás,
medo de cultos satânicos,

1016
00:49:34,038 --> 00:49:37,841
e eles eram--
eles ganhavam a vida com isso.

1017
00:49:37,941 --> 00:49:40,944
Sua terapia--
13 meses de trabalho hospitalar

1018
00:49:41,045 --> 00:49:43,880
para satânico mal diagnosticado,
ritualística, tudo...

1019
00:49:43,981 --> 00:49:49,753
sua terapia,
mais de US$ 1.300.000 <i>para ela,</i>

1020
00:49:49,853 --> 00:49:52,622
então eles pegaram os dois
suas filhas adolescentes em.

1021
00:49:52,723 --> 00:49:53,957
Uma filha entrou

1022
00:49:54,058 --> 00:49:57,161
por 11 meses
de terapia hospitalar.

1023
00:49:57,261 --> 00:49:59,496
Eu acho que está muito claro

1024
00:49:59,596 --> 00:50:01,631
que os terapeutas viram

1025
00:50:01,732 --> 00:50:03,700
a oportunidade
para ganhar algum dinheiro

1026
00:50:03,800 --> 00:50:07,338
fora dessas acusações selvagens
e histórias.

1027
00:50:07,438 --> 00:50:08,572
Isso não teria acontecido

1028
00:50:08,672 --> 00:50:10,408
se não fosse
para os terapeutas

1029
00:50:10,507 --> 00:50:12,676
que comprometeram sua ética

1030
00:50:12,776 --> 00:50:15,946
e encorajou seus pacientes

1031
00:50:16,047 --> 00:50:19,183
elaborar
cada vez mais.

1032
00:50:19,283 --> 00:50:21,452
<i>Eles nos cortaram e nos obrigaram</i>
<i>assinar nossos nomes com sangue</i>

1033
00:50:21,551 --> 00:50:22,786
<i>em</i> A Bíblia Satânica.

1034
00:50:22,886 --> 00:50:24,855
Esse foi o primeiro ritual
que eu me lembro.

1035
00:50:24,955 --> 00:50:28,459
Fui informado que meus pais
estavam no oculto.

1036
00:50:28,558 --> 00:50:29,860
Ela afirmou

1037
00:50:29,960 --> 00:50:32,596
que tínhamos um entregador de pizza
venha para nossa casa.

1038
00:50:32,696 --> 00:50:35,433
Nós o cortamos, o grelhamos,
e comeu ele.

1039
00:50:35,532 --> 00:50:37,301
Eu disse,
"Eu sei o que você fez.

1040
00:50:37,402 --> 00:50:39,703
Você é o líder
deste culto

1041
00:50:39,803 --> 00:50:41,472
que eu sei
você assassinou bebês,

1042
00:50:41,571 --> 00:50:43,940
e eu sei que você me fez
assassinar bebês,

1043
00:50:44,042 --> 00:50:45,176
e comer bebês,

1044
00:50:45,276 --> 00:50:46,444
e eu sei exatamente o que você é.

1045
00:50:46,543 --> 00:50:47,978
eu conheço você
para o satanista que você é."

1046
00:50:48,079 --> 00:50:49,813
E Sally,
a maioria dessas mulheres

1047
00:50:49,913 --> 00:50:51,548
não se apresente
até meados dos 30 anos,

1048
00:50:51,648 --> 00:50:53,117
depois de cinco ou sete anos
vale a pena--

1049
00:50:53,217 --> 00:50:56,620
Este não é um caso em que
alguém reprimiu a memória.

1050
00:50:56,720 --> 00:50:58,523
Esta é uma mulher corajosa
quem tem--

1051
00:51:00,857 --> 00:51:02,759
eu iria me deparar
sobreviventes adultos

1052
00:51:02,859 --> 00:51:04,495
em, tipo, <i>The Sally Show</i> ,

1053
00:51:04,594 --> 00:51:07,465
e tantos tipos diferentes
de pessoas--

1054
00:51:07,564 --> 00:51:08,598
incluindo pessoas instruídas -

1055
00:51:08,698 --> 00:51:10,967
acreditava
que isso estava acontecendo,

1056
00:51:11,069 --> 00:51:13,471
e se você não acreditou,
você era suspeito--

1057
00:51:13,570 --> 00:51:16,374
Quero dizer, na melhor das hipóteses,
de não se importar com as crianças,

1058
00:51:16,474 --> 00:51:19,110
e na pior das hipóteses,
que você é um satanista.

1059
00:51:19,210 --> 00:51:21,145
Você está me acusando de
ser satanista? Sim ou não?

1060
00:51:21,245 --> 00:51:23,247
Você está agindo como...
Você está agindo como um.

1061
00:51:23,347 --> 00:51:24,714
Diga. Sim ou não?

1062
00:51:24,815 --> 00:51:27,085
Estou dizendo que você está agindo como
um satanista agora.

1063
00:51:27,185 --> 00:51:29,653
Algumas pessoas sugeriram
isso que eles pensavam

1064
00:51:29,753 --> 00:51:32,622
estava causando o satanismo
era música heavy metal,

1065
00:51:32,722 --> 00:51:33,924
e algumas das pessoas

1066
00:51:34,025 --> 00:51:36,060
que estavam tentando
para investigar essas coisas,

1067
00:51:36,160 --> 00:51:37,861
eles pensaram
eles estavam fazendo uma coisa boa.

1068
00:51:37,961 --> 00:51:39,163
Com que frequência você encontra

1069
00:51:39,263 --> 00:51:40,565
indicadores de música heavy metal

1070
00:51:40,664 --> 00:51:43,667
na cena de um crime
envolvendo adoração satânica?

1071
00:51:43,767 --> 00:51:46,636
Provavelmente cerca de 35 a 40%
das chamadas.

1072
00:51:46,736 --> 00:51:48,039
-Regularmente, então?
-Sim.

1073
00:51:48,139 --> 00:51:51,209
Ao mesmo tempo,
houve uma espécie de...

1074
00:51:51,309 --> 00:51:52,809
Eu acho que você chamaria isso de boato,

1075
00:51:52,909 --> 00:51:54,412
embora tenha sido pego
pela imprensa

1076
00:51:54,512 --> 00:51:58,449
e foi considerado absolutamente -
como fato, no sentido de que -

1077
00:51:58,549 --> 00:51:59,850
isso, você sabe,

1078
00:51:59,950 --> 00:52:02,619
milhares e milhares
de crianças estavam desaparecidas.

1079
00:52:02,719 --> 00:52:03,954
Milhares.

1080
00:52:04,055 --> 00:52:06,656
Você sabe, então,
a próxima pergunta é, bem, por quê?

1081
00:52:06,756 --> 00:52:08,758
Quero dizer, quem os está levando?

1082
00:52:08,859 --> 00:52:11,728
Supostamente, os satanistas
estavam levando as crianças.

1083
00:52:11,828 --> 00:52:13,598
Eu acredito que sim.

1084
00:52:13,697 --> 00:52:15,932
Eu não posso... Não podemos provar
que eles fazem,

1085
00:52:16,033 --> 00:52:18,536
mas como
um policial,

1086
00:52:18,635 --> 00:52:23,040
Eu questiono dois milhões de crianças
desaparecido nos Estados Unidos,

1087
00:52:23,141 --> 00:52:26,210
sabendo que muitos, muitos daqueles
não são fugitivos.

1088
00:52:26,310 --> 00:52:28,712
Eles estavam dizendo
dois milhões de crianças

1089
00:52:28,812 --> 00:52:30,515
são sacrificados todos os anos
nos Estados Unidos.

1090
00:52:30,615 --> 00:52:32,383
3,71 milhões de crianças

1091
00:52:32,483 --> 00:52:34,051
nasceram todos os anos
nos Estados Unidos.

1092
00:52:34,152 --> 00:52:36,853
Você está me dizendo que 54%
das crianças nascidas

1093
00:52:36,953 --> 00:52:39,357
são todos sequestrados
e sacrificado?

1094
00:52:39,457 --> 00:52:40,690
Realmente? Tipo...

1095
00:52:40,790 --> 00:52:42,959
nenhuma evidência disso, pessoal.

1096
00:52:43,060 --> 00:52:44,828
A dura evidência
é difícil de encontrar,

1097
00:52:44,928 --> 00:52:46,564
porque
se uma criança for sacrificada,

1098
00:52:46,663 --> 00:52:48,665
o corpo daquela criança
não vai sobrar.

1099
00:52:48,765 --> 00:52:50,800
Se for
um culto satânico ortodoxo,

1100
00:52:50,901 --> 00:52:52,603
eles vão queimar o corpo

1101
00:52:52,702 --> 00:52:54,138
e eles vão comê-lo
durante a cerimônia,

1102
00:52:54,238 --> 00:52:55,872
então eles vão embora
nenhuma evidência por perto.

1103
00:52:55,972 --> 00:52:57,741
A prova
que tivemos desaparece.

1104
00:52:57,841 --> 00:52:59,843
Q-Que prova desapareceu,
que tivemos?

1105
00:52:59,943 --> 00:53:03,147
Ok, um bom exemplo
é que eu tive, uh, cera de bebê.

1106
00:53:03,247 --> 00:53:04,549
O que é "cera de bebê"?

1107
00:53:04,649 --> 00:53:05,682
Cera de bebê
isso foi queimado.

1108
00:53:05,782 --> 00:53:06,950
Um bebê que foi queimado

1109
00:53:07,051 --> 00:53:09,253
e a cera foi feita
em uma vela

1110
00:53:09,353 --> 00:53:10,521
de cera b-baby.

1111
00:53:10,621 --> 00:53:12,557
É uma coisa muito importante
no culto.

1112
00:53:12,657 --> 00:53:15,393
Eles fazem velas
fora dos bebês?

1113
00:53:18,496 --> 00:53:20,598
Fazia parte do zeitgeist.

1114
00:53:20,697 --> 00:53:23,134
Havia apenas
uma completa falta de ceticismo.

1115
00:53:23,234 --> 00:53:24,569
Quero dizer,

1116
00:53:24,669 --> 00:53:26,637
<i>Michelle Lembra</i> tinha
alguma coisa
a ver com isso, certo?

1117
00:53:26,736 --> 00:53:28,272
Porque em <i>Michelle Remembers,</i>
é tipo,

1118
00:53:28,372 --> 00:53:30,707
"Isso é o que está acontecendo
para os bebês."

1119
00:53:31,975 --> 00:53:34,145
Em <i>Michelle Remembers,</i>

1120
00:53:34,245 --> 00:53:36,846
eles usam o termo
"Igreja de Satanás"

1121
00:53:36,947 --> 00:53:38,549
para descrever isso...

1122
00:53:38,649 --> 00:53:41,851
cabala de
pessoas vis e terríveis

1123
00:53:41,952 --> 00:53:44,488
fazendo
esses atos criminosos hediondos -

1124
00:53:44,589 --> 00:53:46,923
dizendo
que sacrificamos animais,

1125
00:53:47,024 --> 00:53:49,660
que sacrificamos bebês...

1126
00:53:49,759 --> 00:53:53,030
mas o ponto principal
da Igreja de Satanás -

1127
00:53:53,130 --> 00:53:56,133
o que Anton LaVey fundou
em 1966--

1128
00:53:56,234 --> 00:53:58,202
foi a libertação

1129
00:53:58,302 --> 00:54:00,804
e abraçando
nossa estranheza, nossa singularidade,

1130
00:54:00,904 --> 00:54:03,773
as coisas que nos fazem
diferentes um do outro.

1131
00:54:03,873 --> 00:54:05,710
Isto é
uma religião muito egoísta.

1132
00:54:05,809 --> 00:54:06,711
Acreditamos na ganância.

1133
00:54:06,810 --> 00:54:07,712
Acreditamos no egoísmo.

1134
00:54:07,811 --> 00:54:09,080
Nós acreditamos em

1135
00:54:09,180 --> 00:54:12,083
todos os pensamentos lascivos
que motiva o homem

1136
00:54:12,183 --> 00:54:15,219
porque isso é do homem
natural, uh, sentimento.

1137
00:54:15,319 --> 00:54:18,089
Isto é baseado em
o que o homem naturalmente faria.

1138
00:54:18,189 --> 00:54:20,924
Anton LaVey misturado

1139
00:54:21,025 --> 00:54:24,028
magia e ciência
e racionalidade,

1140
00:54:24,128 --> 00:54:26,830
e muitas pessoas,
especialmente naqueles primeiros dias,

1141
00:54:26,930 --> 00:54:30,034
fundou a Igreja de Satanás
exclusivamente libertador,

1142
00:54:30,134 --> 00:54:32,336
por uma razão ou outra.

1143
00:54:32,436 --> 00:54:34,005
Eles encontraram o satanismo

1144
00:54:34,105 --> 00:54:36,440
ser uma celebração
de suas diferenças.

1145
00:54:36,540 --> 00:54:37,841
Não foi uma tolerância.

1146
00:54:37,941 --> 00:54:40,044
Foi uma celebração.

1147
00:54:40,144 --> 00:54:43,314
E é isso que
O satanismo é para nós,

1148
00:54:43,414 --> 00:54:44,548
para um satanista.

1149
00:54:44,649 --> 00:54:46,617
Você está planejando treinar
muitos diabinhos?

1150
00:54:48,019 --> 00:54:50,087
Somente aqueles que desejam
para se tornarem diabinhos.

1151
00:54:50,187 --> 00:54:51,656
-Você é casado?
-Oh sim.

1152
00:54:51,756 --> 00:54:52,723
Você tem
algum diabinho?

1153
00:54:52,822 --> 00:54:53,990
Oh sim. Eu tenho dois.

1154
00:54:54,091 --> 00:54:56,127
Você vai criá-los
como crianças satânicas?

1155
00:54:56,227 --> 00:54:57,161
Certamente,

1156
00:54:57,261 --> 00:54:58,763
mas não para andar por aí
cortando pessoas

1157
00:54:58,862 --> 00:55:00,797
ou sacrificar seres humanos.

1158
00:55:02,633 --> 00:55:03,867
Uma das coisas

1159
00:55:03,967 --> 00:55:06,137
que Anton LaVey
ficou particularmente irritado com

1160
00:55:06,237 --> 00:55:09,774
foi assim que <i>Michelle se lembra</i>
foi comercializado--

1161
00:55:09,873 --> 00:55:12,909
que era supostamente
uma história verdadeira...

1162
00:55:14,078 --> 00:55:15,780
...mas <i>Michelle se lembra,</i>
obviamente,

1163
00:55:15,879 --> 00:55:17,782
está tão cheio

1164
00:55:17,881 --> 00:55:21,652
de coisas que o satanismo
muito claramente não é.

1165
00:55:21,752 --> 00:55:24,322
Ele disse que nós somos
uma religião estabelecida,

1166
00:55:24,422 --> 00:55:27,991
protegido pela Constituição
dos Estados Unidos.

1167
00:55:28,092 --> 00:55:29,460
Aqui estavam eles,
usando isso,

1168
00:55:29,560 --> 00:55:32,463
como se fôssemos algum internacional
organização criminosa.

1169
00:55:33,664 --> 00:55:35,099
E é por isso
a Igreja de Satanás

1170
00:55:35,199 --> 00:55:37,901
moveu um processo por difamação
contra eles

1171
00:55:38,001 --> 00:55:40,904
no tribunal
em 1981.

1172
00:55:42,073 --> 00:55:45,509
E impressões subsequentes
de <i>Michelle se lembra</i>

1173
00:55:45,609 --> 00:55:47,044
tirou

1174
00:55:47,144 --> 00:55:50,514
a maioria das referências
para a Igreja de Satanás.

1175
00:55:51,582 --> 00:55:52,783
Salve Satanás.

1176
00:55:52,882 --> 00:55:54,951
Salve Satanás.

1177
00:55:58,456 --> 00:55:59,657
eu não acredito

1178
00:55:59,757 --> 00:56:02,360
que minha mãe
é esse tipo de pessoa

1179
00:56:02,460 --> 00:56:05,995
isso transformaria seu filho
para um culto satânico.

1180
00:56:07,198 --> 00:56:11,435
Não fez parte da minha infância
quando eu era criança.

1181
00:56:12,436 --> 00:56:14,605
eu não consegui ver
minha mãe fazendo isso.

1182
00:56:14,705 --> 00:56:15,905
Eu simplesmente não consegui...

1183
00:56:16,006 --> 00:56:17,941
Como mãe,

1184
00:56:18,042 --> 00:56:20,977
seu instinto
é proteger seu filho...

1185
00:56:21,078 --> 00:56:23,047
mas quando eu tinha 10 anos,

1186
00:56:23,147 --> 00:56:26,851
minha mãe foi diagnosticada
com linfoma não-Hodgkin,

1187
00:56:26,950 --> 00:56:28,652
e então ela morreu
logo depois disso.

1188
00:56:29,787 --> 00:56:31,455
Quando minha mãe faleceu,

1189
00:56:31,555 --> 00:56:33,257
o desejo dela era
que ela queria ser cremada.

1190
00:56:33,357 --> 00:56:35,459
Ela queria ter suas cinzas
coloque na cripta.

1191
00:56:35,559 --> 00:56:38,295
Isto é o quão importante
esta igreja era para ela.

1192
00:56:41,632 --> 00:56:43,401
Era importante para mamãe.

1193
00:56:43,501 --> 00:56:46,070
Você sabe, o casamento dela
não foi ótimo,

1194
00:56:46,170 --> 00:56:48,672
então ela veio aqui em busca de apoio.

1195
00:56:53,377 --> 00:56:55,312
No livro,

1196
00:56:55,413 --> 00:56:57,281
Michelle disse que minha mãe
era essa pessoa horrível,

1197
00:56:57,381 --> 00:57:00,651
desistindo de sua garotinha
para um culto satânico...

1198
00:57:01,786 --> 00:57:04,755
Mas eu não entendo porque
Michelle até pensaria isso.

1199
00:57:04,855 --> 00:57:06,956
O que há de errado com ela?

1200
00:57:08,159 --> 00:57:09,794
Por que você pensou

1201
00:57:09,894 --> 00:57:11,162
que havia outros

1202
00:57:11,262 --> 00:57:13,130
quem teria sido
através desta experiência?

1203
00:57:13,230 --> 00:57:14,732
Porque quando eu estava
naquela experiência,

1204
00:57:14,832 --> 00:57:16,066
Eu não era o único filho.

1205
00:57:16,167 --> 00:57:17,902
Então tinha que haver outros,

1206
00:57:18,001 --> 00:57:21,038
e eu sabia que isso não era
uma coisa isolada em--

1207
00:57:21,138 --> 00:57:22,173
apenas em Victoria.

1208
00:57:22,273 --> 00:57:24,175
eu pensei
talvez houvesse...

1209
00:57:24,275 --> 00:57:26,377
você sabe, irrealista,

1210
00:57:26,477 --> 00:57:29,680
30, 60 pessoas lá fora
no máximo,

1211
00:57:29,780 --> 00:57:30,915
não as centenas...

1212
00:57:31,015 --> 00:57:32,982
Foi em 1987,

1213
00:57:33,083 --> 00:57:35,419
e foi uma conferência
em Richmond, Virgínia,

1214
00:57:35,519 --> 00:57:37,721
onde conheci o Dr. Pazder.

1215
00:57:37,822 --> 00:57:39,757
Então nos sentamos nesta sala

1216
00:57:39,857 --> 00:57:42,026
e Dr.
estava no pódio

1217
00:57:42,126 --> 00:57:44,961
e Michelle estava
para o lado ali.

1218
00:57:45,062 --> 00:57:46,996
Uma coisa
isso realmente me interessou

1219
00:57:47,097 --> 00:57:49,333
é indicado o Dr. Pazder

1220
00:57:49,433 --> 00:57:51,968
que ele pensou
que a maioria dos casos alegados

1221
00:57:52,069 --> 00:57:53,671
eram um monte de bobagens,

1222
00:57:53,771 --> 00:57:55,339
mas ele então disse algo

1223
00:57:55,439 --> 00:57:58,309
que eu estava apenas
tremendamente interessado.

1224
00:57:58,409 --> 00:58:02,480
"Eu vou te contar
como identificar os casos reais."

1225
00:58:02,580 --> 00:58:05,316
Então eu disse: "Cara, isso poderia ser
informações realmente valiosas",

1226
00:58:05,416 --> 00:58:07,351
porque eu nunca fui
uma daquelas pessoas que acreditavam

1227
00:58:07,451 --> 00:58:09,986
eles eram todos verdadeiros
ou eram todos falsos.

1228
00:58:10,087 --> 00:58:13,090
Pode haver
um meio termo aqui.

1229
00:58:13,190 --> 00:58:15,159
Ele começaria
para descrever esses rituais

1230
00:58:15,259 --> 00:58:17,828
e comecei a falar
sobre Michelle.

1231
00:58:17,928 --> 00:58:20,130
Mas os policiais tendem a perguntar
muitas perguntas,

1232
00:58:20,231 --> 00:58:22,999
então os policiais na plateia
começaram a levantar a mão -

1233
00:58:23,100 --> 00:58:24,468
"E quanto a isso?"
"E quanto a isso?"

1234
00:58:24,568 --> 00:58:26,937
e-e eu apenas
meio que comecei a notar

1235
00:58:27,037 --> 00:58:28,806
que toda vez
alguém fez uma pergunta,

1236
00:58:28,906 --> 00:58:30,608
Michelle nunca disse muito,

1237
00:58:30,708 --> 00:58:33,110
e ele sempre
responda à pergunta,

1238
00:58:33,210 --> 00:58:34,945
e depois de um tempo,

1239
00:58:35,045 --> 00:58:37,281
depois que isso aconteceu
meia dúzia de vezes,

1240
00:58:37,381 --> 00:58:38,883
Eu apenas levantei minha mão,
Eu disse,

1241
00:58:38,983 --> 00:58:43,254
"Estou curioso, quando as pessoas perguntam--
tudo isso aconteceu com Michelle.

1242
00:58:43,354 --> 00:58:45,890
"Como é que ela não
dar a resposta?

1243
00:58:45,990 --> 00:58:47,124
Ela se volta para você."

1244
00:58:47,224 --> 00:58:49,026
Ele apenas disse alguma versão de--

1245
00:58:49,126 --> 00:58:50,494
Eu não me lembro
suas palavras exatas -

1246
00:58:50,594 --> 00:58:52,463
algo como: "Bem, quando
ela primeiro veio até mim,

1247
00:58:52,563 --> 00:58:54,298
ela não tinha memória consciente
disso,

1248
00:58:54,398 --> 00:58:55,933
e através desta terapia,

1249
00:58:56,033 --> 00:59:00,070
essa história começou a sair
mais de um ano ou mais com o passar do tempo..."

1250
00:59:00,170 --> 00:59:03,774
e então ele gravou,
escreveu tudo,

1251
00:59:03,874 --> 00:59:05,175
e documentou isso,

1252
00:59:05,276 --> 00:59:07,411
e depois disso...

1253
00:59:07,511 --> 00:59:09,213
é meio que... a maior parte
deixou sua memória

1254
00:59:09,313 --> 00:59:11,982
e ele estava agora
o guardião da história.

1255
00:59:12,082 --> 00:59:14,685
Eu decidi isso
que reduziu muito o valor

1256
00:59:14,785 --> 00:59:16,186
do que ele estava me contando,

1257
00:59:16,287 --> 00:59:17,555
então eu larguei minha caneta

1258
00:59:17,655 --> 00:59:20,391
e não pegou
tantas notas depois disso.

1259
00:59:20,491 --> 00:59:24,194
Toda vez que ela entrava
em uma nova área de trabalho,

1260
00:59:24,295 --> 00:59:25,896
tudo
que ela havia dito antes

1261
00:59:25,996 --> 00:59:27,331
foi totalmente consistente,

1262
00:59:27,431 --> 00:59:30,768
e então, quando ela tinha
completou o que tinha feito,

1263
00:59:30,868 --> 00:59:34,204
e estava completamente livre disso...

1264
00:59:34,305 --> 00:59:36,540
tinha um toque de verdade nisso,
que eu disse, você sabe,

1265
00:59:36,640 --> 00:59:39,910
"Isso não é responsável
de qualquer coisa na literatura,

1266
00:59:40,011 --> 00:59:41,178
exceto pelo fato

1267
00:59:41,278 --> 00:59:42,413
que ela estava
através dessa experiência."

1268
00:59:42,513 --> 00:59:44,715
Não há outro jeito
Eu posso explicar isso.

1269
00:59:44,815 --> 00:59:46,984
Durante,
Eu acho que na hora do almoço,

1270
00:59:47,084 --> 00:59:48,419
de alguma forma, acabou de sair--

1271
00:59:48,519 --> 00:59:50,254
embora,
ele não tentou esconder isso,

1272
00:59:50,354 --> 00:59:54,191
mas saiu
que Michelle agora era sua esposa,

1273
00:59:54,291 --> 00:59:56,594
e esse foi outro fator
isso me fez pensar,

1274
00:59:56,694 --> 00:59:58,429
"Bem, isso é meio
um inapropriado", você sabe,

1275
00:59:58,529 --> 01:00:00,497
"médico-paciente
tipo de coisa.

1276
01:00:00,598 --> 01:00:03,767
Como isso afetou esta história
que ele está contando agora?"

1277
01:00:05,402 --> 01:00:08,238
eu acho
Michelle amava Larry.

1278
01:00:09,306 --> 01:00:11,709
Ela o adorava.

1279
01:00:11,809 --> 01:00:15,946
Mas ele e Michelle
eram exatamente opostos,

1280
01:00:16,047 --> 01:00:17,715
e, ah...

1281
01:00:17,815 --> 01:00:24,722
Eu não consigo descobrir
por que Larry se casou com ela.

1282
01:00:24,822 --> 01:00:27,524
Eu realmente não posso.
Eu-eu...

1283
01:00:28,525 --> 01:00:31,295
Você sabe,
viria de um--

1284
01:00:31,395 --> 01:00:33,263
de precisar protegê-la?

1285
01:00:33,364 --> 01:00:36,333
Eu sei que ele sentiu uma necessidade
para protegê-la

1286
01:00:36,433 --> 01:00:38,469
e cuidar dela...

1287
01:00:38,569 --> 01:00:42,272
mas casar com ela
é um jogo totalmente diferente.

1288
01:00:44,942 --> 01:00:46,710
Nós sempre pensamos

1289
01:00:46,810 --> 01:00:51,281
havia uma razão
por que ele teve que se casar com ela.

1290
01:00:51,382 --> 01:00:53,550
Você sabe,
ele é psiquiatra,

1291
01:00:53,651 --> 01:00:56,320
e ele cruzou a linha
com ela.

1292
01:00:59,189 --> 01:01:02,493
E ela o amarrou
nessa mentira tão firmemente

1293
01:01:02,593 --> 01:01:03,927
com aquele livro,

1294
01:01:04,029 --> 01:01:06,330
que havia
não há como escapar disso.

1295
01:01:07,464 --> 01:01:09,967
Nunca nos disseram
que uma relação sexual

1296
01:01:10,068 --> 01:01:11,935
começa entre Michelle
e o médico

1297
01:01:12,037 --> 01:01:14,438
a qualquer momento durante a terapia,

1298
01:01:14,538 --> 01:01:17,274
mas independentemente
do que você pensa

1299
01:01:17,374 --> 01:01:18,976
sobre o que fez
ou não aconteceu

1300
01:01:19,077 --> 01:01:20,244
ou o que não nos é dito,

1301
01:01:20,344 --> 01:01:22,413
Eu acho que você pode pegar
o que eles dizem

1302
01:01:22,513 --> 01:01:24,281
pelo valor nominal
a este respeito

1303
01:01:24,381 --> 01:01:29,353
e ainda vejo
um relacionamento totalmente antiético.

1304
01:01:32,489 --> 01:01:34,224
Depois que eles se casaram,

1305
01:01:34,324 --> 01:01:36,427
tudo parou.

1306
01:01:36,527 --> 01:01:38,262
Ela só queria uma vida normal.

1307
01:01:39,430 --> 01:01:40,764
eu sei
que Oprah Winfrey ligou.

1308
01:01:40,864 --> 01:01:43,734
eu estava lá em casa
quando peguei o telefone,

1309
01:01:43,834 --> 01:01:47,404
e... e, uh, Michelle diz,
"Eu não quero falar com eles."

1310
01:01:47,504 --> 01:01:49,206
Você sabe, existem
milhares de homens e mulheres

1311
01:01:49,306 --> 01:01:50,507
que estão secretamente
adorando o Diabo.

1312
01:01:50,607 --> 01:01:51,709
O Diabo!

1313
01:01:51,809 --> 01:01:53,243
Se você gostaria de participar
aquela audiência na quinta-feira

1314
01:01:53,343 --> 01:01:55,412
quando discutimos satanismo,

1315
01:01:55,512 --> 01:01:57,948
ligue agora
para reservar seus lugares.

1316
01:01:58,049 --> 01:01:59,416
Os talk shows diários -

1317
01:01:59,516 --> 01:02:01,485
gente, hoje,
Eu não acho que perceba

1318
01:02:01,585 --> 01:02:04,521
quão difundido
essas opiniões eram.

1319
01:02:04,621 --> 01:02:06,124
Por que, doutor,

1320
01:02:06,223 --> 01:02:08,425
você faria um exorcismo

1321
01:02:08,525 --> 01:02:12,396
em um paciente que veio até você
procurar ajuda psicológica?

1322
01:02:13,497 --> 01:02:14,665
Bem, porque o paciente

1323
01:02:14,765 --> 01:02:17,168
quem foi indicado para mim
pelo Estado

1324
01:02:17,267 --> 01:02:19,703
foi um sobrevivente de um ritual satânico.

1325
01:02:19,803 --> 01:02:21,605
Na época,

1326
01:02:21,705 --> 01:02:24,641
esses talk shows seriam
várias vezes ao dia,

1327
01:02:24,742 --> 01:02:26,744
e eles eram
muito respeitado,

1328
01:02:26,844 --> 01:02:31,615
mas eles eram todos
alimentando-se do Pânico Satânico.

1329
01:02:31,715 --> 01:02:34,852
Explique-nos
o que realmente aconteceu

1330
01:02:34,952 --> 01:02:36,453
ao longo destes 17 anos.

1331
01:02:36,553 --> 01:02:38,489
Eles começaram um culto satânico
quando eu tinha cinco anos.

1332
01:02:38,589 --> 01:02:40,290
-Quem fez?
-Meus pais.

1333
01:02:40,390 --> 01:02:42,326
Eles também
matar um animal,

1334
01:02:42,426 --> 01:02:43,627
às vezes eles fariam
matar um bebê--

1335
01:02:43,727 --> 01:02:45,662
Um bebê?
Onde eles conseguiriam bebês?

1336
01:02:45,763 --> 01:02:47,165
Hum...

1337
01:02:47,264 --> 01:02:52,402
às vezes, pessoas do culto
os teria apenas para isso--

1338
01:02:52,503 --> 01:02:54,905
...e então quando foi...

1339
01:02:55,006 --> 01:02:56,340
...quando estava morto,

1340
01:02:56,440 --> 01:02:59,343
então as pessoas do grupo
comi partes dele.

1341
01:02:59,443 --> 01:03:01,246
Dr. LaVey disse: "Eu adoraria

1342
01:03:01,345 --> 01:03:03,514
para alguém ligar para eles
em suas besteiras",

1343
01:03:03,614 --> 01:03:04,815
mas eles não fariam isso,

1344
01:03:04,915 --> 01:03:06,750
porque não seria
fazer uma boa televisão.

1345
01:03:06,850 --> 01:03:09,087
Em poucas palavras,
houve muita loucura.

1346
01:03:09,187 --> 01:03:11,555
Foi uma época terrível,

1347
01:03:11,655 --> 01:03:14,625
e a única grande promoção disso,

1348
01:03:14,725 --> 01:03:17,728
aquele realmente grande
promoção disso,

1349
01:03:17,828 --> 01:03:20,531
era do Geraldo
programa de três horas

1350
01:03:20,631 --> 01:03:23,300
sobre crime de culto satânico
nos Estados Unidos.

1351
01:03:23,400 --> 01:03:25,469
Claro,
milhões de pessoas viram.

1352
01:03:25,569 --> 01:03:27,805
Milhões dessas pessoas
que tinha preconceitos

1353
01:03:27,905 --> 01:03:28,906
acreditei,

1354
01:03:29,007 --> 01:03:31,142
e causou muitos danos.

1355
01:03:31,242 --> 01:03:32,409
<i>Essas mulheres dizem</i>

1356
01:03:32,509 --> 01:03:34,012
<i>eles falam</i>
<i>por experiência pessoal.</i>

1357
01:03:34,112 --> 01:03:35,512
<i>Eles afirmam ser criadores,</i>

1358
01:03:35,612 --> 01:03:38,415
<i>forçado por clãs</i>
<i>ter filhos.</i>

1359
01:03:38,515 --> 01:03:41,119
Você deu à luz bebês
quem foi sacrificado?

1360
01:03:41,219 --> 01:03:42,352
Meus dois primeiros.

1361
01:03:42,452 --> 01:03:44,155
-Foram sacrificados?
-Foram sacrificados.

1362
01:03:44,255 --> 01:03:45,489
Me disseram que era

1363
01:03:45,589 --> 01:03:47,192
a maior honra
Eu poderia fazer como mulher

1364
01:03:47,292 --> 01:03:49,160
era sacrificar
meus dois primeiros.

1365
01:03:53,264 --> 01:03:54,431
Há uma parte de mim
que quer pensar

1366
01:03:54,531 --> 01:03:56,500
que essas pessoas
são simplesmente malucos -

1367
01:03:56,600 --> 01:03:57,968
e alguns deles são,
não me entenda mal!

1368
01:03:59,903 --> 01:04:00,771
E você olha para isso,

1369
01:04:00,871 --> 01:04:03,774
e você diz:
"Essas pessoas são...?"

1370
01:04:03,874 --> 01:04:05,642
É mais comum

1371
01:04:05,742 --> 01:04:11,216
para o coração
para ser tirado da criança...

1372
01:04:11,316 --> 01:04:12,783
e oferecido a Satanás.

1373
01:04:14,551 --> 01:04:15,886
Hoje, muita gente

1374
01:04:15,986 --> 01:04:19,356
acho que o Pânico Satânico
foi meio que uma piada...

1375
01:04:20,724 --> 01:04:23,294
...mas muitas condições
foram criados naquela época

1376
01:04:23,393 --> 01:04:25,029
para as pessoas conseguirem
mais interessado

1377
01:04:25,129 --> 01:04:28,365
na ideia de que
mal, coisas ruins estavam acontecendo,

1378
01:04:28,465 --> 01:04:29,900
e você sabe,
uma daquelas coisas

1379
01:04:30,000 --> 01:04:32,002
que você poderia realmente
pendure seu chapéu

1380
01:04:32,103 --> 01:04:33,071
era Satanás.

1381
01:04:34,371 --> 01:04:36,773
E... foi muito sério.

1382
01:04:38,309 --> 01:04:40,377
<i>Condado de Essex</i>
<i>O Ministério Público afirma</i>

1383
01:04:40,477 --> 01:04:42,412
<i>26 anos</i>
<i>Margaret Kelly Michaels</i>

1384
01:04:42,512 --> 01:04:44,481
<i>é manipulador,</i>
<i>sádico, criança...</i>

1385
01:04:44,581 --> 01:04:45,816
<i>Professor de pré-escola Michaels</i>

1386
01:04:45,916 --> 01:04:47,985
<i>foi condenado</i>
<i>de molestar 19 crianças.</i>

1387
01:04:48,086 --> 01:04:50,054
<i>Molestá-los de maneiras bizarras,</i>

1388
01:04:50,154 --> 01:04:51,256
<i>e no meio</i>

1389
01:04:51,356 --> 01:04:52,756
<i>desta lotação</i>
<i>Escola de Nova Jersey</i>

1390
01:04:52,856 --> 01:04:56,693
<i>sem nenhum professor ou pai</i>
<i>percebendo alguma coisa.</i>

1391
01:04:57,594 --> 01:05:00,098
eu cobri
o caso de Kelly Michaels

1392
01:05:00,198 --> 01:05:01,465
e eu entrei naquela prisão,

1393
01:05:01,565 --> 01:05:03,067
e estava tão imundo,

1394
01:05:03,167 --> 01:05:04,269
e eu a entrevistei,

1395
01:05:04,369 --> 01:05:05,469
e foi terrível

1396
01:05:05,569 --> 01:05:07,804
para ver isso acontecer
para uma jovem,

1397
01:05:07,905 --> 01:05:10,407
porque, você sabe, eu senti
poderia ter sido eu.

1398
01:05:10,507 --> 01:05:11,942
Quer dizer, eu poderia ter ido,

1399
01:05:12,043 --> 01:05:15,579
trabalhava em uma creche
quando eu tinha 20 e poucos anos.

1400
01:05:15,679 --> 01:05:20,051
Foi muito cruel,
o que foi feito com ela.

1401
01:05:20,151 --> 01:05:24,222
Dizem que você inseriu objetos,
incluindo blocos LEGO,

1402
01:05:24,322 --> 01:05:26,556
garfos, colheres, facas serrilhadas

1403
01:05:26,657 --> 01:05:28,992
em seus ânus, vaginas -

1404
01:05:29,093 --> 01:05:30,560
E uma espada, que estava em...

1405
01:05:30,661 --> 01:05:31,995
-...E uma espada?
-Yeah, yeah.

1406
01:05:32,096 --> 01:05:34,665
Que você fez filhos
beba sua urina,

1407
01:05:34,765 --> 01:05:37,734
que você fez filhos
tirar a roupa,

1408
01:05:37,834 --> 01:05:40,003
e lambeu
manteiga de amendoim deles?

1409
01:05:40,104 --> 01:05:42,373
É muito difícil de acreditar,

1410
01:05:42,472 --> 01:05:45,742
ainda assim o júri acreditou
e não você.

1411
01:05:45,842 --> 01:05:48,478
Ninguém está disposto
duvidar de uma criança.

1412
01:05:49,846 --> 01:05:51,748
Havia pessoas
que foi para a prisão

1413
01:05:51,848 --> 01:05:55,219
como consequência
do Pânico Satânico.

1414
01:05:55,320 --> 01:05:58,122
Certamente,
<i>Michelle se lembra</i> --

1415
01:05:59,456 --> 01:06:01,359
...tudo isso não pode ser definido
ao pé

1416
01:06:01,491 --> 01:06:03,593
de um livro,
duas pessoas,

1417
01:06:03,694 --> 01:06:06,530
mas eles com certeza não ajudaram.

1418
01:06:06,630 --> 01:06:09,167
Eles fizeram
uma enorme quantidade de danos.

1419
01:06:09,267 --> 01:06:10,767
Eles arruinaram a vida das pessoas.

1420
01:06:10,867 --> 01:06:13,570
Eles lhes custaram
enormes quantias de dinheiro.

1421
01:06:13,670 --> 01:06:16,773
Eles colocaram desinformação
lá fora conscientemente.

1422
01:06:17,874 --> 01:06:20,111
Conte a maior mentira possível
com uma cara séria,

1423
01:06:20,211 --> 01:06:21,645
e continue contando.

1424
01:06:21,745 --> 01:06:23,580
Funciona,
até certo ponto--

1425
01:06:23,680 --> 01:06:26,717
funciona até que nós
quem são...

1426
01:06:28,319 --> 01:06:29,586
... prestando atenção

1427
01:06:29,686 --> 01:06:31,456
levante-se e desafie-o.

1428
01:06:32,923 --> 01:06:34,524
É muito
pergunta interessante

1429
01:06:34,624 --> 01:06:38,296
quando as pessoas falam sobre
onde isso começou...

1430
01:06:39,330 --> 01:06:43,101
...e então, a ex-mulher do Dr. Pazder
me enviou uma carta.

1431
01:06:43,967 --> 01:06:45,836
Ela tinha ouvido meu nome
estava lá fora,

1432
01:06:45,936 --> 01:06:47,838
e ela sabia que eu estava
olhando para tudo isso,

1433
01:06:47,938 --> 01:06:50,607
e ela disse
que ela poderia me dizer

1434
01:06:50,707 --> 01:06:52,043
e me explique

1435
01:06:52,143 --> 01:06:55,645
como tudo isso evoluiu
e como tudo isso aconteceu.

1436
01:06:57,748 --> 01:06:59,983
Nós não sabíamos

1437
01:07:00,084 --> 01:07:03,587
que as pessoas tinham ido para a prisão
por causa do livro...

1438
01:07:03,687 --> 01:07:07,591
e isso foi, eu acho,
por volta de 1990 que eu percebi.

1439
01:07:07,691 --> 01:07:09,526
Foi apenas um choque terrível.

1440
01:07:09,626 --> 01:07:10,927
Foi simplesmente terrível.

1441
01:07:11,029 --> 01:07:14,332
Nós estávamos--
Foi simplesmente terrível.

1442
01:07:16,633 --> 01:07:18,369
Mas eu senti isso,
se as pessoas estivessem na prisão,

1443
01:07:18,469 --> 01:07:19,803
é nossa responsabilidade

1444
01:07:19,903 --> 01:07:22,973
fazer tudo o que pudermos
para ajudar essas pessoas.

1445
01:07:24,075 --> 01:07:27,744
Então, qualquer um
que veio para Victoria...

1446
01:07:27,844 --> 01:07:30,947
Eu apenas os ajudaria
o melhor que pude.

1447
01:07:33,251 --> 01:07:36,287
Minha mãe começou a investigar isso,

1448
01:07:36,387 --> 01:07:38,822
e ela foi para casa,

1449
01:07:38,922 --> 01:07:41,426
ela foi para os vizinhos,

1450
01:07:41,526 --> 01:07:43,660
ela foi até os registros da escola.

1451
01:07:44,828 --> 01:07:46,997
Fui ao registro.

1452
01:07:47,098 --> 01:07:49,033
Nós descobrimos
cada lugar onde ela morava,

1453
01:07:49,133 --> 01:07:50,268
onde ela estava,

1454
01:07:50,368 --> 01:07:51,536
foi para os vizinhos,

1455
01:07:51,635 --> 01:07:54,205
e nós demos essa evidência

1456
01:07:54,305 --> 01:07:57,208
para o diferente
investigações nos estados

1457
01:07:57,308 --> 01:07:58,975
e esse tipo de coisa.

1458
01:07:59,077 --> 01:08:01,345
Eram afirmações muito específicas,

1459
01:08:01,446 --> 01:08:02,513
<i>Michelle se lembra</i> ,

1460
01:08:02,612 --> 01:08:04,015
sobre um determinado período de tempo,

1461
01:08:04,115 --> 01:08:07,418
e ela nomeou a hora--
Acredito que foi em 1955...

1462
01:08:07,518 --> 01:08:09,619
onde ela foi,

1463
01:08:09,719 --> 01:08:12,190
ela foi mantida em cativeiro
por esses satanistas,

1464
01:08:12,290 --> 01:08:15,126
e então pensamos
deve ser bem fácil,

1465
01:08:15,226 --> 01:08:17,528
você sabe,
para ver se podemos encontrá-la

1466
01:08:17,627 --> 01:08:18,995
durante esse tempo.

1467
01:08:21,631 --> 01:08:23,101
Acabamos de ir para a escola...

1468
01:08:24,235 --> 01:08:27,071
...e perguntei a eles
para o anuário.

1469
01:08:27,171 --> 01:08:30,241
Eles têm uma coleção
de todos os anuários.

1470
01:08:30,341 --> 01:08:31,775
A foto dela estava ali.

1471
01:08:31,875 --> 01:08:34,778
E eles disseram a foto
foi tirada no outono,

1472
01:08:34,878 --> 01:08:37,048
enquanto ela deveria
para ser trancado.

1473
01:08:37,148 --> 01:08:37,914
Ela não estava.

1474
01:08:38,015 --> 01:08:40,051
A foto dela estava ali.

1475
01:08:40,151 --> 01:08:42,353
Lá estava ela.

1476
01:08:42,453 --> 01:08:44,255
Você não pode negar.

1477
01:08:45,789 --> 01:08:47,924
Poderia isso
possivelmente aconteceu?

1478
01:08:48,025 --> 01:08:50,027
Existe alguma verdade
para alguma parte disso?

1479
01:08:50,861 --> 01:08:53,930
Você vai, ok, você está descrevendo

1480
01:08:54,031 --> 01:08:58,269
esses rituais em que
você é tratado severamente.

1481
01:08:58,369 --> 01:08:59,903
Eles te cortaram com facas

1482
01:09:00,003 --> 01:09:01,606
e eles costuram coisas
em seu corpo

1483
01:09:01,705 --> 01:09:02,772
que são roubados,

1484
01:09:02,873 --> 01:09:04,242
e eles arrancam seus dentes,

1485
01:09:04,342 --> 01:09:05,709
e eles fazem todas essas coisas...

1486
01:09:05,809 --> 01:09:08,379
...e então...

1487
01:09:08,479 --> 01:09:10,047
milagrosamente,

1488
01:09:10,148 --> 01:09:12,849
o Anjo Miguel vem
e tira todas as suas cicatrizes?

1489
01:09:14,385 --> 01:09:16,621
Isso é ridículo, sabe?

1490
01:09:16,720 --> 01:09:18,055
Quero dizer...

1491
01:09:18,156 --> 01:09:20,391
a Virgem Maria aparece
e fala com você em francês.

1492
01:09:20,491 --> 01:09:22,059
O que?

1493
01:09:23,094 --> 01:09:24,861
<i>"Mãe Mãe"</i>
<i>é realmente a Virgem Maria?</i>

1494
01:09:24,961 --> 01:09:27,131
<i>-Sim, a Virgem Maria.</i>
<i>-Ela falou em francês?</i>

1495
01:09:31,902 --> 01:09:33,003
Bem, durante todo
a experiência--

1496
01:09:36,240 --> 01:09:38,309
Lembro-me de ouvir minha irmã

1497
01:09:38,409 --> 01:09:40,011
na transmissão de rádio,

1498
01:09:40,111 --> 01:09:42,413
e ela disse: "Oh, mas eu--
Nunca soube francês."

1499
01:09:42,513 --> 01:09:43,780
Eu estava tipo, "Sim, você fez.

1500
01:09:43,880 --> 01:09:46,450
Você fez isso no ensino médio,
por um lado,

1501
01:09:46,551 --> 01:09:49,187
e você ganhou um prêmio por isso,
porque você era tão bom."

1502
01:09:49,287 --> 01:09:51,422
Além disso, meu avô
falava francês fluentemente

1503
01:09:51,522 --> 01:09:52,889
e ela costumava conversar
com ele,

1504
01:09:52,989 --> 01:09:54,891
e ela disse: "Eu nunca falei
Francês sempre na minha vida,

1505
01:09:54,991 --> 01:09:57,195
e isso simplesmente derramou de dentro de mim."

1506
01:09:57,295 --> 01:09:59,896
Você sabe, assim como
as mentiras derramaram-se dela.

1507
01:10:01,265 --> 01:10:03,301
Há apenas
uma variedade de coisas

1508
01:10:03,401 --> 01:10:05,636
isso pode continuar
em terapia

1509
01:10:05,735 --> 01:10:07,737
que agora sabemos

1510
01:10:07,837 --> 01:10:10,441
pode liderar pessoas
às falsas memórias.

1511
01:10:10,541 --> 01:10:13,578
A imaginação guiada é uma delas.

1512
01:10:13,678 --> 01:10:15,613
Usando hipnose
é outro.

1513
01:10:15,712 --> 01:10:18,516
Tipos particulares
de interpretação de sonhos

1514
01:10:18,616 --> 01:10:20,717
pode liderar pessoas
às falsas memórias.

1515
01:10:20,817 --> 01:10:23,487
Sugerindo coisas
para o paciente.

1516
01:10:23,588 --> 01:10:25,089
Reforçando o paciente

1517
01:10:25,189 --> 01:10:28,426
com, você sabe,
atenção e interesse

1518
01:10:28,526 --> 01:10:30,461
e outros tipos de recompensas

1519
01:10:30,561 --> 01:10:32,762
quando o paciente se lembra

1520
01:10:32,862 --> 01:10:35,666
o que o terapeuta
quer que o paciente se lembre,

1521
01:10:35,765 --> 01:10:39,303
e às vezes,
quanto mais sinistro, melhor,

1522
01:10:39,403 --> 01:10:44,075
em termos de produzir uma recompensa
para esse paciente.

1523
01:10:46,110 --> 01:10:49,113
A história de <i>Michelle se lembra</i>

1524
01:10:49,213 --> 01:10:54,518
parece ser um caso
que tem todos esses ingredientes

1525
01:10:54,619 --> 01:10:56,621
que são conhecidos
para liderar pessoas

1526
01:10:56,721 --> 01:10:57,887
pensar que eles têm

1527
01:10:57,988 --> 01:10:59,624
memórias reprimidas
eles se recuperaram,

1528
01:10:59,724 --> 01:11:01,925
mas então há
essa coisinha estranha

1529
01:11:02,026 --> 01:11:04,328
sobre como eles se casam.

1530
01:11:04,428 --> 01:11:07,365
Então, hum...

1531
01:11:07,465 --> 01:11:08,798
E-eu não sei o que pensar

1532
01:11:08,898 --> 01:11:12,470
sobre o sexual,
elemento romântico.

1533
01:11:12,570 --> 01:11:14,871
Isso-isso é um pouco diferente

1534
01:11:14,971 --> 01:11:18,476
do que você vê no típico
caso de memória reprimida,

1535
01:11:18,576 --> 01:11:20,877
mas isso pode significar

1536
01:11:20,977 --> 01:11:25,349
houve um interesse ainda maior
da parte dela

1537
01:11:25,449 --> 01:11:28,419
fazer o que ela presumisse

1538
01:11:28,519 --> 01:11:33,024
seu interesse romântico
gostaria de ser feito.

1539
01:11:36,060 --> 01:11:37,695
No livro,

1540
01:11:37,794 --> 01:11:40,464
muito, muito frequentemente
o que está acontecendo

1541
01:11:40,564 --> 01:11:42,233
ela está contando uma história

1542
01:11:42,333 --> 01:11:44,168
e então Lourenço
está interpretando isso

1543
01:11:44,268 --> 01:11:47,171
em termos de suas experiências
na África Ocidental,

1544
01:11:47,271 --> 01:11:48,139
onde ele fez

1545
01:11:48,239 --> 01:11:50,508
trabalho médico missionário
por um tempo,

1546
01:11:50,608 --> 01:11:53,744
e ele continua mencionando isso
isso é como essas práticas.

1547
01:11:55,613 --> 01:11:59,417
Sabemos que ele testemunhou
algumas cerimônias tribais,

1548
01:11:59,517 --> 01:12:03,020
ele os filmou...

1549
01:12:03,120 --> 01:12:04,588
mas você olha para isso
e você vai,

1550
01:12:04,689 --> 01:12:06,057
"Ok, acredito que você viu isso,
mas eu não acredito

1551
01:12:06,157 --> 01:12:08,125
você entendeu
o que você estava olhando",

1552
01:12:08,225 --> 01:12:11,895
mas ela tem
peguei pedaços dele

1553
01:12:11,995 --> 01:12:13,764
e está puxando
esta informação fora disso

1554
01:12:13,863 --> 01:12:15,399
e incorporando-o
em sua história

1555
01:12:15,499 --> 01:12:17,635
para que ele possa reconhecê-lo,

1556
01:12:17,735 --> 01:12:19,437
e então tente
e faça a conexão,

1557
01:12:19,537 --> 01:12:23,274
e, tipo, coloque isso--
essa história juntos,

1558
01:12:23,374 --> 01:12:25,109
essa história falsa
dessas memórias.

1559
01:12:26,843 --> 01:12:29,246
Você sabe, as pessoas veem
o que eles querem ver.

1560
01:12:29,347 --> 01:12:30,581
Quero dizer...

1561
01:12:30,681 --> 01:12:33,351
ele é muito católico,
então o que ele quer ver?

1562
01:12:33,451 --> 01:12:36,187
Ele quer ver anjos.
Ele quer ver demônios.

1563
01:12:36,287 --> 01:12:39,190
Ele quer ver
esse tipo de coisa.

1564
01:12:40,324 --> 01:12:41,692
Este livro apresenta

1565
01:12:41,792 --> 01:12:44,894
um número extraordinário
de bebês mortos.

1566
01:12:44,994 --> 01:12:46,263
No final,

1567
01:12:46,364 --> 01:12:48,632
é só
um matadouro de bebês,

1568
01:12:48,733 --> 01:12:50,634
e...

1569
01:12:50,735 --> 01:12:53,804
se o seu paciente
começa a ver você de novo

1570
01:12:53,903 --> 01:12:56,073
porque eles estão se sentindo
dor extrema

1571
01:12:56,173 --> 01:12:57,907
por causa de um aborto espontâneo,

1572
01:12:58,008 --> 01:13:00,478
e se eles estão dizendo a você

1573
01:13:00,578 --> 01:13:03,647
de novo e de novo essas histórias
sobre bebês mortos,

1574
01:13:03,748 --> 01:13:06,117
eu imaginaria
que esse paciente

1575
01:13:06,217 --> 01:13:09,120
poderia estar sentindo
culpa incrível e não resolvida

1576
01:13:09,220 --> 01:13:10,920
sobre o aborto.

1577
01:13:13,090 --> 01:13:16,460
Mas o Dr. Pazder é católico...

1578
01:13:17,927 --> 01:13:20,030
...e então ele decide

1579
01:13:20,131 --> 01:13:24,901
que qualquer imagem satânica
aparece para Michelle

1580
01:13:25,001 --> 01:13:26,237
se conecta a algo

1581
01:13:26,337 --> 01:13:30,541
que literalmente, fisicamente
aconteceu com ela...

1582
01:13:30,641 --> 01:13:32,076
e eu acho

1583
01:13:32,176 --> 01:13:35,513
uma das coisas que as histórias
sobre possessão demoníaca,

1584
01:13:35,613 --> 01:13:37,681
histórias sobre satanismo

1585
01:13:37,782 --> 01:13:39,116
diga-nos,

1586
01:13:39,216 --> 01:13:41,585
é que há uma coisa muito clara
resposta para tudo isso,

1587
01:13:41,685 --> 01:13:43,120
e é Deus.

1588
01:13:45,089 --> 01:13:46,657
Meu pai estava convencido

1589
01:13:46,757 --> 01:13:50,227
que isso foi
uma coisa muito grande.

1590
01:13:50,327 --> 01:13:52,163
Eu realmente acho
ele pensou que estava

1591
01:13:52,263 --> 01:13:53,697
algum tipo de missão
de Deus.

1592
01:13:55,733 --> 01:13:58,569
E perdi minha fé completamente.

1593
01:13:58,669 --> 01:14:01,172
Tipo, eu vi a Igreja
como sendo parte disso.

1594
01:14:01,272 --> 01:14:04,809
A Igreja é, você sabe,
bebendo isso,

1595
01:14:04,909 --> 01:14:06,644
e incentivando-o.

1596
01:14:08,045 --> 01:14:09,713
Encontramos alguma documentação

1597
01:14:09,814 --> 01:14:12,216
sobre o fato de o livro

1598
01:14:12,316 --> 01:14:15,085
na verdade foi subsidiado
pela igreja católica local.

1599
01:14:15,186 --> 01:14:16,854
Se isso foi
um projeto local

1600
01:14:16,953 --> 01:14:19,256
ou se foi além do local,
Eu não sei...

1601
01:14:19,356 --> 01:14:22,893
mas certamente,
você sabe, parecia

1602
01:14:23,027 --> 01:14:24,829
foi um livro inspirador
para católicos -

1603
01:14:24,929 --> 01:14:26,597
<i>Michelle se lembra</i> --

1604
01:14:26,697 --> 01:14:28,232
e até o ponto onde

1605
01:14:28,332 --> 01:14:31,068
a Igreja
estava disposto a subsidiá-lo.

1606
01:14:42,246 --> 01:14:44,148
Eu não tenho problema
com o cristianismo -

1607
01:14:44,248 --> 01:14:45,549
Eu tenho um problema
com a Igreja.

1608
01:14:45,649 --> 01:14:46,817
É um negócio.

1609
01:14:46,917 --> 01:14:48,586
Eles estão ganhando dinheiro, certo?

1610
01:14:48,686 --> 01:14:52,022
Não tem nada a ver
com ser devoto.

1611
01:14:53,624 --> 01:14:56,460
A maioria das pessoas envolvidas
ao divulgar isso,

1612
01:14:56,560 --> 01:14:58,995
eles realmente estão interessados
em três coisas -

1613
01:14:59,096 --> 01:15:01,866
poder, influência,
e dinheiro...

1614
01:15:02,900 --> 01:15:05,236
...e eles percebem que isso é
uma maneira que eles possam conseguir.

1615
01:15:05,336 --> 01:15:07,304
"Eu sei que posso
use esta informação

1616
01:15:07,404 --> 01:15:08,739
para deixar você com medo
e me pague dinheiro.

1617
01:15:08,839 --> 01:15:10,341
Eu não me importo que seja mentira.

1618
01:15:10,441 --> 01:15:12,076
Eu sei que é mentira,
mas não é importante.

1619
01:15:12,176 --> 01:15:14,478
Eu preciso do seu dinheiro.
Eu vou atender.

1620
01:15:14,578 --> 01:15:16,013
Eu preciso de sua atenção.
Eu quero conseguir.

1621
01:15:16,113 --> 01:15:19,116
Preciso de poder sobre as pessoas.

1622
01:15:19,216 --> 01:15:20,985
Você vai dar para mim,

1623
01:15:21,085 --> 01:15:23,354
porque você vai me ver
como seu salvador." Ok?

1624
01:15:23,454 --> 01:15:26,190
Uma e outra e outra vez.

1625
01:15:29,326 --> 01:15:30,628
"Irônico", eu acho,

1626
01:15:30,728 --> 01:15:32,930
é a palavra
que algumas pessoas usariam.

1627
01:15:33,030 --> 01:15:34,999
Mas eu estive envolvido
em muitos, muitos casos

1628
01:15:35,099 --> 01:15:38,102
envolvendo padres católicos
que estão molestando crianças,

1629
01:15:38,202 --> 01:15:39,670
e ainda assim,
Algumas pessoas me disseram...

1630
01:15:39,770 --> 01:15:41,105
católicos devotos dizem:

1631
01:15:41,205 --> 01:15:42,773
"Sim, você conhece esses padres
quem está molestando crianças?

1632
01:15:42,873 --> 01:15:43,741
Você sabe quem eles são?"

1633
01:15:43,841 --> 01:15:45,010
Eu disse: “Quem são eles?”

1634
01:15:45,109 --> 01:15:46,644
"Eles são satanistas

1635
01:15:46,744 --> 01:15:48,846
que se infiltraram
a Igreja Católica

1636
01:15:48,946 --> 01:15:50,247
para destruí-lo."

1637
01:15:50,347 --> 01:15:52,650
OK.

1638
01:16:00,491 --> 01:16:03,994
Como o pânico satânico
acalmado,

1639
01:16:04,094 --> 01:16:06,597
tipo, por volta de 91, 92,

1640
01:16:06,697 --> 01:16:09,366
muito disso tinha que fazer
com companhias de seguros,

1641
01:16:09,466 --> 01:16:12,536
porque os terapeutas
e psiquiatras

1642
01:16:12,636 --> 01:16:13,537
e psicólogos,

1643
01:16:13,637 --> 01:16:14,605
eles estavam sendo pagos,

1644
01:16:14,705 --> 01:16:17,141
às vezes coberto
pelas companhias de seguros,

1645
01:16:17,241 --> 01:16:19,276
para estes--
por este aconselhamento interminável,

1646
01:16:19,376 --> 01:16:22,013
e as companhias de seguros
começou a investigar.

1647
01:16:22,112 --> 01:16:24,114
Eles disseram,
"Não vamos pagar mais."

1648
01:16:25,215 --> 01:16:26,517
Alguns desses pacientes

1649
01:16:26,617 --> 01:16:30,187
comecei a perceber
suas memórias eram falsas

1650
01:16:30,287 --> 01:16:34,825
e que eles foram plantados
pela psicoterapia.

1651
01:16:34,925 --> 01:16:36,727
Alguns deles
processaram seus terapeutas

1652
01:16:36,827 --> 01:16:38,162
por plantar falsas memórias,

1653
01:16:38,262 --> 01:16:42,067
e eles acabaram
com esses enormes assentamentos.

1654
01:16:42,166 --> 01:16:45,302
eu não aguentava...

1655
01:16:45,402 --> 01:16:47,371
o que estava acontecendo
para o meu cérebro,

1656
01:16:47,471 --> 01:16:49,074
e as memórias,
e os pensamentos,

1657
01:16:49,173 --> 01:16:50,574
e as fotos.

1658
01:16:50,674 --> 01:16:52,142
<i>Embora o Dr. Hosen tenha afirmado</i>

1659
01:16:52,242 --> 01:16:54,012
<i>que ele não fez nada de errado,</i>

1660
01:16:54,111 --> 01:16:55,479
<i>sua seguradora</i>
<i>resolvido</i>

1661
01:16:55,579 --> 01:16:59,216
<i>e eles pagaram</i>
<i>Nadine Gould US$ 2,4 milhões.</i>

1662
01:16:59,316 --> 01:17:01,585
eu nem sabia...

1663
01:17:01,685 --> 01:17:04,588
que esse médico era uma fraude
até recentemente.

1664
01:17:04,688 --> 01:17:06,690
E isso não aconteceu
apenas para nós.

1665
01:17:06,790 --> 01:17:08,959
Aconteceu com nossos filhos,

1666
01:17:09,060 --> 01:17:10,260
nossos entes queridos,

1667
01:17:10,361 --> 01:17:13,564
nossos cônjuges ou ex-cônjuges,
para nossa família.

1668
01:17:13,664 --> 01:17:16,767
A questão é que os conselheiros
e terapeutas

1669
01:17:16,867 --> 01:17:18,135
estão desviando as pessoas

1670
01:17:18,235 --> 01:17:19,603
e destruindo famílias.

1671
01:17:19,703 --> 01:17:21,672
Precisamos de leis.
Precisamos que as coisas mudem.

1672
01:17:21,772 --> 01:17:25,010
Eles precisam ser responsabilizados
pelo que estão fazendo.

1673
01:17:25,110 --> 01:17:26,011
Além disso, as coisas ficaram ridículas.

1674
01:17:27,578 --> 01:17:30,414
Lá estava a Senhora da Igreja
do <i>Saturday Night Live.</i>

1675
01:17:30,514 --> 01:17:32,182
Quem poderia ser?
Ah, eu não sei...

1676
01:17:34,085 --> 01:17:35,653
...Satanás?

1677
01:17:35,753 --> 01:17:38,722
Tudo isso tem a ver
com a mudança do zeitgeist,

1678
01:17:38,822 --> 01:17:40,491
e as pessoas entenderam então

1679
01:17:40,591 --> 01:17:43,560
que tudo isso foi lindo--
bastante absurdo e exagerado.

1680
01:17:45,362 --> 01:17:48,432
Um monte de gente
foram falsamente processados.

1681
01:17:48,532 --> 01:17:53,404
Eles desperdiçaram milhões de dólares,
polícia perseguindo fantasmas.

1682
01:17:53,504 --> 01:17:55,406
Tudo bem.
Estamos prontos para o júri.

1683
01:17:55,506 --> 01:17:57,541
<i>Raymond Buckey</i>
<i>e sua mãe, Peggy,</i>

1684
01:17:57,641 --> 01:18:00,244
<i>foram os únicos McMartin</i>
<i>réus serão julgados.</i>

1685
01:18:00,344 --> 01:18:02,279
Nós, o júri,
na ação intitulada acima

1686
01:18:02,379 --> 01:18:05,050
encontre os vários réus

1687
01:18:05,150 --> 01:18:07,118
não é culpado.

1688
01:18:07,217 --> 01:18:08,686
<i>Pré-escola</i>
<i>o professor Michaels serviu</i>

1689
01:18:08,786 --> 01:18:10,521
<i>cinco anos de prisão</i>
<i>até este ano,</i>

1690
01:18:10,621 --> 01:18:11,855
<i>quando sua condenação</i>
<i>foi derrubado</i>

1691
01:18:11,955 --> 01:18:13,457
<i>por um tribunal de apelações</i>

1692
01:18:13,557 --> 01:18:16,493
<i>que questionou a confiabilidade</i>
<i>do testemunho das crianças.</i>

1693
01:18:16,593 --> 01:18:19,030
Abuso sexual infantil
acontece,

1694
01:18:19,130 --> 01:18:20,964
mas lá
há algo mais acontecendo,

1695
01:18:21,066 --> 01:18:22,533
e isso é se
alguns terapeutas

1696
01:18:22,633 --> 01:18:24,368
são na verdade
encorajando indivíduos

1697
01:18:24,468 --> 01:18:26,804
acreditar em abuso
isso não aconteceu.

1698
01:18:28,639 --> 01:18:31,675
Muitas dessas coisas
simplesmente não aconteceu.

1699
01:18:38,582 --> 01:18:40,851
Mas a coisa
isso realmente me assusta

1700
01:18:40,951 --> 01:18:42,686
é que, como as pessoas dizem,

1701
01:18:42,786 --> 01:18:45,389
se você não estuda história,
você está condenado a repeti-lo.

1702
01:18:45,489 --> 01:18:47,324
<i>Não estamos</i>
<i>cobrindo Pizzagate o suficiente</i>

1703
01:18:47,424 --> 01:18:50,561
expor o satanismo
e o oculto.

1704
01:18:50,661 --> 01:18:53,064
Nós temos
essas estranhas alegações agora

1705
01:18:53,164 --> 01:18:54,264
de "Pizzagate"
e coisas como QAnon--

1706
01:18:54,364 --> 01:18:56,400
a ideia de que milhares
e milhares

1707
01:18:56,500 --> 01:18:59,104
e milhares de bebês
estão faltando, sabe?

1708
01:18:59,204 --> 01:19:00,604
É tudo uma espécie
de surgir novamente.

1709
01:19:00,704 --> 01:19:01,638
QAnon...

1710
01:19:01,739 --> 01:19:02,706
com sua reivindicação

1711
01:19:02,806 --> 01:19:05,176
que "adoradores de Satanás
elites pedófilas"

1712
01:19:05,275 --> 01:19:06,610
estão comandando nossas vidas.

1713
01:19:06,710 --> 01:19:08,812
"Ah, garoto.
Aqui vamos nós de novo."

1714
01:19:08,912 --> 01:19:10,447
Quero dizer, isso--
foi exatamente isso que pensei.

1715
01:19:10,547 --> 01:19:12,616
"Ah, não, de novo não."

1716
01:19:12,716 --> 01:19:15,953
<i>Um homem apareceu em</i>
<i>aquela pizzaria com uma arma</i>

1717
01:19:16,054 --> 01:19:17,122
<i>exigindo saber mais,</i>

1718
01:19:17,222 --> 01:19:18,489
<i>e agora isso se tornou</i>

1719
01:19:18,589 --> 01:19:21,892
<i>o centro de um debate nacional</i>
<i>sobre notícias falsas.</i>

1720
01:19:21,992 --> 01:19:23,228
eu vim a perceber

1721
01:19:23,360 --> 01:19:26,730
essa história é uma das
os temas mais relevantes

1722
01:19:26,830 --> 01:19:29,299
sobre o qual você poderia falar
no mundo de hoje -

1723
01:19:29,399 --> 01:19:30,434
simplesmente não se trata

1724
01:19:30,534 --> 01:19:32,103
Abuso ritual satânico
de crianças,

1725
01:19:32,203 --> 01:19:33,804
mas esse problema

1726
01:19:33,904 --> 01:19:35,639
do que as pessoas acreditam

1727
01:19:35,739 --> 01:19:39,676
quando não há um objetivo real,
evidência profissional disso,

1728
01:19:39,777 --> 01:19:41,745
é uma coisa incrível
para ver.

1729
01:19:41,845 --> 01:19:43,413
Isso não vai desaparecer.

1730
01:19:43,514 --> 01:19:44,615
Eu costumava pensar que era.

1731
01:19:44,715 --> 01:19:45,783
Eu costumava pensar,

1732
01:19:45,883 --> 01:19:47,018
"Bem, tudo que você precisa fazer
é desmascarar as coisas

1733
01:19:47,118 --> 01:19:48,219
de forma racional,

1734
01:19:48,318 --> 01:19:49,987
e eu vou apenas
seja um bom jornalista,

1735
01:19:50,088 --> 01:19:51,488
e eu farei isso",
você sabe?

1736
01:19:51,588 --> 01:19:55,793
E, ah...
simplesmente acontece de novo.

1737
01:19:55,893 --> 01:19:57,528
Isso tem sido meio difícil
para mim,

1738
01:19:57,628 --> 01:19:59,197
para te dizer a verdade,

1739
01:19:59,296 --> 01:20:01,999
para ver que nada disso
realmente importava.

1740
01:20:02,100 --> 01:20:03,433
Nada do que fizemos

1741
01:20:03,534 --> 01:20:05,536
realmente parece ter feito
muita diferença.

1742
01:20:08,438 --> 01:20:12,676
Tivemos que lidar
com a "Noiva de Satanás".

1743
01:20:12,776 --> 01:20:15,679
O tempo todo--
tivemos que lidar com ela.

1744
01:20:15,779 --> 01:20:19,184
E tivemos que viver
sob a sombra daquele livro.

1745
01:20:19,284 --> 01:20:21,019
Tivemos que viver
sob a sombra dela.

1746
01:20:23,188 --> 01:20:25,856
Depois que eles se casaram,
você sabe...

1747
01:20:25,956 --> 01:20:28,293
não conseguimos
perto dele mais.

1748
01:20:28,392 --> 01:20:29,893
Foi muito difícil,

1749
01:20:29,993 --> 01:20:32,263
e acho que é por isso
Eu realmente fiz um esforço--

1750
01:20:32,362 --> 01:20:33,664
"Eu vou te ligar
todos os domingos."

1751
01:20:33,764 --> 01:20:36,134
Eu realmente, realmente
pressionou por isso.

1752
01:20:36,234 --> 01:20:37,401
Durante esse tempo,

1753
01:20:37,501 --> 01:20:40,437
os telefonemas
começou a mudar muito.

1754
01:20:41,705 --> 01:20:45,243
Ele era meio
se afastando dela...

1755
01:20:45,342 --> 01:20:47,078
e eu acho

1756
01:20:47,178 --> 01:20:50,248
havia coisas surgindo,
tipo, coisas diferentes

1757
01:20:50,347 --> 01:20:52,482
isso me fez perceber...

1758
01:20:53,517 --> 01:20:56,520
... isso, você sabe,
que ele estava mudando de ideia.

1759
01:20:56,620 --> 01:20:59,324
Você sabe, ele disse:
você sabe,

1760
01:20:59,423 --> 01:21:01,525
"E se não fosse verdade?"

1761
01:21:04,628 --> 01:21:06,530
Eu estava no trabalho.

1762
01:21:06,630 --> 01:21:08,565
Minha irmã, Tércia,
veio ao meu escritório

1763
01:21:08,665 --> 01:21:11,102
e ela vai,
"Larry está morto."

1764
01:21:12,369 --> 01:21:14,205
E eu fiquei em choque.
Eu estava, tipo...

1765
01:21:14,305 --> 01:21:15,539
Eu disse: “O que aconteceu?”

1766
01:21:15,639 --> 01:21:17,641
Ela disse: "Ele se levantou,
fui ao banheiro,

1767
01:21:17,741 --> 01:21:19,776
e caiu."

1768
01:21:19,877 --> 01:21:22,479
Aparentemente, a ambulância
demorou muito para chegar lá,

1769
01:21:22,579 --> 01:21:23,747
mas ele estava morto de qualquer maneira.

1770
01:21:23,847 --> 01:21:26,550
Ele teve um ataque cardíaco fulminante,
eles disseram.

1771
01:21:28,552 --> 01:21:30,188
Michelle descobriu

1772
01:21:30,288 --> 01:21:35,459
que ele guardou todas as suas fotos
de seu casamento com Marylyn.

1773
01:21:36,660 --> 01:21:39,297
Michelle ficou muito chateada
sobre aquele,

1774
01:21:39,396 --> 01:21:43,467
e ela disse: "Ele não estava
o homem com quem pensei ter me casado."

1775
01:21:45,402 --> 01:21:46,737
Eu fui ao funeral

1776
01:21:46,837 --> 01:21:48,373
e eu me conectei com Michelle

1777
01:21:48,472 --> 01:21:50,674
e eu fiquei com ela
por alguns dias,

1778
01:21:50,774 --> 01:21:52,943
e então,
quando eu estava saindo,

1779
01:21:53,044 --> 01:21:56,480
este pequeno cervo veio
ao redor da casa,

1780
01:21:56,580 --> 01:21:58,383
e ele simplesmente ficou lá
e olhou para mim,

1781
01:21:58,482 --> 01:21:59,750
e foi estranho.

1782
01:21:59,850 --> 01:22:01,919
Eu senti como se tivesse
algo a ver com Larry,

1783
01:22:02,020 --> 01:22:03,453
tipo... ah,
isso está me acabando agora--

1784
01:22:03,553 --> 01:22:05,522
e, hum...

1785
01:22:05,622 --> 01:22:07,591
Eu não sei,
Eu simplesmente senti que era Larry,

1786
01:22:07,691 --> 01:22:10,228
você sabe,
parado ali.

1787
01:22:11,428 --> 01:22:15,400
Eu senti como se ele estivesse me perguntando
para cuidar de Michelle...

1788
01:22:15,499 --> 01:22:16,967
então eu fiz.

1789
01:22:17,068 --> 01:22:20,104
Eu disse isso para mim mesmo,
que eu cuidaria dela,

1790
01:22:20,204 --> 01:22:22,307
para ele,

1791
01:22:22,407 --> 01:22:24,409
e eu mantive essa promessa.

1792
01:22:31,615 --> 01:22:33,684
Ela é uma boa pessoa.

1793
01:22:33,784 --> 01:22:36,820
Ela teve sua vida arruinada,

1794
01:22:36,920 --> 01:22:40,391
primeiro, por qualquer experiência
ela passou por--

1795
01:22:40,490 --> 01:22:43,227
estou convencido

1796
01:22:43,328 --> 01:22:46,264
não é falta de memória
ou falsa memória,

1797
01:22:46,364 --> 01:22:49,400
e então, o livro,
você sabe?

1798
01:22:49,499 --> 01:22:50,435
Isso arruinou a vida dela.

1799
01:22:50,534 --> 01:22:52,036
Ela odeia o livro,

1800
01:22:52,136 --> 01:22:55,472
porque quando as pessoas a veem,
isso é tudo que eles veem.

1801
01:22:55,572 --> 01:22:58,076
E se alguém
deveria ter culpa,

1802
01:22:58,176 --> 01:22:59,776
por mais que eu amasse Larry,

1803
01:22:59,876 --> 01:23:01,578
e eu nem gosto muito de homens,

1804
01:23:01,678 --> 01:23:05,316
mas eu amava Larry,
e ele...

1805
01:23:05,416 --> 01:23:10,754
Eu acho que foi o responsável
para o livro.

1806
01:23:12,723 --> 01:23:14,624
Eu acredito na dor

1807
01:23:14,725 --> 01:23:16,427
que eles vivenciaram
quando criança,

1808
01:23:16,526 --> 01:23:19,330
os detalhes
daquilo que apresentam.

1809
01:23:19,430 --> 01:23:20,831
Eu não estou lá
acreditar ou não acreditar.

1810
01:23:20,931 --> 01:23:22,766
Estou lá para tentar
e entender

1811
01:23:22,866 --> 01:23:25,936
o que eles estão tentando me dizer
de uma experiência,

1812
01:23:26,037 --> 01:23:28,538
e essas experiências
não são simples de separar

1813
01:23:28,638 --> 01:23:31,009
de se isso tem
realmente aconteceu com eles

1814
01:23:31,109 --> 01:23:32,943
ou esse é o jeito deles
de tentar expressar

1815
01:23:33,044 --> 01:23:34,845
uma dor profunda
que eles experimentaram

1816
01:23:34,945 --> 01:23:37,248
além do seu corpo,
em seu coração,

1817
01:23:37,348 --> 01:23:38,982
em sua própria alma.

1818
01:23:44,489 --> 01:23:46,324
Eu sempre aguentei

1819
01:23:46,424 --> 01:23:50,028
para aquele pai
com quem cresci...

1820
01:23:50,128 --> 01:23:52,529
e acho que é isso
fez doer tanto,

1821
01:23:52,629 --> 01:23:53,630
é que você se agarre a isso.

1822
01:23:53,730 --> 01:23:55,932
Você realmente ama.

1823
01:23:58,436 --> 01:24:01,172
Mas ele fez
tirá-la da minha vida,

1824
01:24:01,272 --> 01:24:05,076
e essa foi a única coisa boa
sobre sua morte.

1825
01:24:05,176 --> 01:24:07,378
Você sabe?
E-eu, hum...

1826
01:24:07,478 --> 01:24:08,712
Foi...

1827
01:24:08,812 --> 01:24:10,381
muito bom que ela tenha ido embora.

1828
01:24:10,481 --> 01:24:12,083
Foi, hum...

1829
01:24:12,183 --> 01:24:14,452
Eu acho que foi quando
comecei a sentir

1830
01:24:14,551 --> 01:24:18,189
que todo aquele capítulo
acabou.

1831
01:24:18,289 --> 01:24:19,323
Não foi um capítulo.

1832
01:24:19,424 --> 01:24:22,093
Foi um livro.
Literalmente.

1833
01:24:23,827 --> 01:24:27,398
Foi mais do que
qualquer tipo de caso.

1834
01:24:27,498 --> 01:24:28,899
Muito mais do que isso.

1835
01:24:28,999 --> 01:24:31,269
Ambos estavam obcecados
um com o outro...

1836
01:24:32,803 --> 01:24:36,474
...e ela estava
apaixonada pelo meu marido.

1837
01:24:36,573 --> 01:24:42,080
E talvez ela tenha visto nossa felicidade
e ela queria isso para si mesma.

1838
01:24:42,180 --> 01:24:44,348
Mas você vê, você não pode
consiga isso para você mesmo,

1839
01:24:44,449 --> 01:24:48,252
porque não pertence a,
e nunca será seu,

1840
01:24:48,352 --> 01:24:52,090
porque você... se você tentar pegar
a felicidade de outra pessoa,

1841
01:24:52,190 --> 01:24:54,791
todo mundo vai ficar infeliz
por toda parte,

1842
01:24:54,891 --> 01:24:58,162
porque não é seu
para ser tido.

1843
01:24:59,297 --> 01:25:03,534
Você faz seu próprio Céu ou Inferno
aqui mesmo nesta Terra.

1844
01:25:08,004 --> 01:25:10,740
eu acho
ela está vivendo no inferno...

1845
01:25:11,808 --> 01:25:16,013
...porque a história assombrou
minha família há anos.

1846
01:25:16,114 --> 01:25:18,615
Poderíamos fingir
que somos uma família,

1847
01:25:18,715 --> 01:25:21,452
mas há sempre
aquela sensação de,

1848
01:25:21,552 --> 01:25:23,387
"Como você pôde causar o dano
que você fez

1849
01:25:23,488 --> 01:25:25,889
contando uma história
isso não era verdade?"

1850
01:25:27,592 --> 01:25:29,293
Se ela aparecesse
e nos disse:

1851
01:25:29,393 --> 01:25:32,196
"Ei, eu inventei tudo.
Sinto muito", sabe?

1852
01:25:32,296 --> 01:25:34,865
Então entenderíamos,
mas ela não tem.

1853
01:25:34,965 --> 01:25:36,467
Ela nunca se desculpou.

1854
01:25:36,567 --> 01:25:38,336
Ela nunca, você sabe...

1855
01:25:38,436 --> 01:25:39,769
Nada.

1856
01:25:41,272 --> 01:25:43,274
Se ela inventou isso

1857
01:25:43,374 --> 01:25:47,078
ou se Larry e ela
fizemos as pazes juntos,

1858
01:25:47,178 --> 01:25:49,614
Eu não sei...

1859
01:25:49,713 --> 01:25:51,282
mas ela foi capaz de fazer isso.

1860
01:25:51,382 --> 01:25:52,649
Você sabe,
ela tinha um motivo.

1861
01:25:52,749 --> 01:25:53,917
O motivo dela era

1862
01:25:54,018 --> 01:25:57,121
que ela queria Larry
como seu marido.